Подключение школ к единой сети передачи данных (ЕСПД) Ростелеком

[vols-vl]

1 час назад, SOFTOLAB сказал:

Т.е. я могу придти к РТК и сказать что хочу их услуги за 100р, и они не смогут отказаться?

Вы путаете свободу выбора, и принуждение к заключению договора.

Я же специально для вас дал ссылку на закон - ст.421 ГК РФ:

"1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством."

Что не так?

[Mia]

2 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Разве каналы давно организованы не должны были?

Им же уже давали давным давно денег на подключение КАЖДОЙ школы.

Как сказали на совещании минцифры, деньги выделены в этом году. На сколько я понимаю, 3 года назад когда затевался проект "Цифровая страна", у школ спросили есть ли у них Интернет 50М в селе и 100М в городе и если он был, то исключили эти школы из общей программы и цифровую страну строили без них. 

Потом поняли, что в школы нужен не Интернет а ЕСПД и школы которые были под альтернативными операторами на правильных скоростях захотели перевести на ЕСПД за отдельные деньги. И вот эти деньги в федеральном бюджете есть есть только до конца этого года. И если школу не переключат на ЕСПД в этом году, то на следующий Москва получит люлей от Президента, область от Москвы, Ртк от МинЦифры области и будут вынуждены подключать без денег или из регионального бюджета... 

 

Это моё имхо, основанное на 3-х годах подключения СЗО по Цифровой стране...

[YuryD]

 Они бы о другом заботились... Дети у нас не дебилы, и многие умеют брать инет от опсоса, и раздавать его по файфай друзьям и подружкам. Зачем им эта спд - непонятно. Как этого избежать - никак, только глушить опсосовский инет в школах. Но и это практически невозможно, если даже в зонах не смог целый фсин. Соответственно - сей проект голый быстрый попил.

[Andrei]

13 часов назад, YuryD сказал:

Дети у нас не дебилы, и многие умеют брать инет от опсоса, и раздавать его по файфай друзьям и подружкам. Зачем им эта спд - непонятно.

ЕСПД - это не Инет .

[vols-vl]

15 часов назад, YuryD сказал:

Дети у нас не дебилы, и многие умеют брать инет от опсоса, и раздавать его по файфай друзьям и подружкам. Зачем им эта спд - непонятно.

Причём здесь дети?

Цитата

Определить публичное акционерное общество "Ростелеком" единственным исполнителем осуществляемых Минкомсвязью России в 2021 году для государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательные программы общего и среднего профессионального образования, избирательных комиссий субъектов Российской Федерации и территориальных избирательных комиссий закупок услуг:

 

[SOFTOLAB]

16 hours ago, vols-vl said:

Я же специально для вас дал ссылку на закон - ст.421 ГК РФ:

"1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством."

Что не так?

И где там обязанность заключать договор на кабальных условиях?

 

15 hours ago, YuryD said:

 Они бы о другом заботились... Дети у нас не дебилы, и многие умеют брать инет от опсоса, и раздавать его по файфай друзьям и подружкам. Зачем им эта спд - непонятно. Как этого избежать - никак, только глушить опсосовский инет в школах. Но и это практически невозможно, если даже в зонах не смог целый фсин. Соответственно - сей проект голый быстрый попил.

Вы думали что до этого было не видно что это попил?

 

1 hour ago, Andrei said:

ЕСПД - это не Инет .

Только он никому не нужон, кроме как учителям отчеты строчить.

[vols-vl]

14 минут назад, SOFTOLAB сказал:

И где там обязанность заключать договор на кабальных условиях?

"Там" (в законе) ничего нет об "обязанности заключать договор на кабальных условиях".

Повторюсь:

22 часа назад, vols-vl сказал:

У нас в стране, вообще, свобода договора (ст.421 ГК РФ).

Цитата

Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается.

 

[SOFTOLAB]

On 10/8/2021 at 11:26 AM, vols-vl said:

"Там" (в законе) ничего нет об "обязанности заключать договор на кабальных условиях".

Я вам еще раз тоже повторюсь, что использование доминирующего положения либо, если ты единственный аозможный поставщик не позволяет тебе делать договор как тебе хочется, ФАС на что придумана то?

[hRUst]

Красноярский край, позвонили из РТ, спрашивали, получили ли мы письмо от них, про ЕСПД - пока не получили.

 

Операторам связи_О подключении школ к сети ЕСПД РТ__06.10.2021.pdf

[e_dmitriy]

Вся беда РТ в том, что они даже свои бумаги пишут ровно так же, как и всю остальную работу делают. К примеру, в их замечательном письме они дважды ссылаются на "Распоряжение Правительства Российской Федерации от 01.09.2021 № 2219-р". Их беда в том, что распоряжения от этой даты нет. Есть похожее по смыслу распоряжение от 01.09.2020 года. Но так как РТ в своём письме дважды указали неверные реквизиты документа, значит мой ответ им будет прост - нет такого документа, идите лесом. Естественно, через месяц с момента получения от них письма в бумажном виде. А там и 2021 год закончится...

[vols-vl]

11 часов назад, e_dmitriy сказал:

значит мой ответ им будет прост - нет такого документа, идите лесом.

Одним словом - герои. :)

Однако, на это письмо Ростелекома вы и вовсе можете не отвечать - кто они вам в этом вопросе?

[alibek]

18 минут назад, vols-vl сказал:

Однако, на это письмо Ростелекома вы и вовсе можете не отвечать - кто они вам в этом вопросе?

Да, можно и не отвечать, потому в письме и указано «просим».

А можно и ответить. Тогда РТ и бюджет под ПМ заложит.

[Andrei]

Я бы в ответе изложил свою позицию, аналогичной описанной выше: к вам присоединяться не собираемся, но готовы оказать содействие в оказании услуг по поручению ППРФ.

[vols-vl]

1 час назад, alibek сказал:

Тогда РТ и бюджет под ПМ заложит.

Отнюдь. Письмо читается так, что <ребята, денег нет, поэтому давайте-ка сами, за свой счёт организуйте нам доступ к клиентам, а там посмотрим - "старший приказал">.

[sdy_moscow]

1. Если Ваш бизнес зависит от услуг оказываемых школам - то ну его на йух такой бизнес.

2. Если к Вам лезет с этими требованиями РТ, то отправляйте его в направлении п.п.1.

3. Если к Вам лезет с этим руководство школ, прочитайте внимательно Ваш с ними договор и если там таких хотелок - нет (а там же их  НЕТ?), то отправляйте их в направлении п.п.1.

4. Совет. Прекращайте пытаться заработать там, где всё время меняются правила игры. Помните, выиграть у шулеров нельзя в принципе, даже если Вам кажется, что выигрыш на 100% Ваш. Попытки играть в такие игры неизбежно отправят Ваш бизнес в направлении п.п.1.

 

З.Ы. Не обижайтесь, но просто в современной России с бюджетом, в надежде заработать, работают только "аристократы" (люди приближенные к местным "королям") или "дегенераты" (люди со слабыми умственными способностями). К какому классу относитесь Вы - решать Вам.

[alibek]

11 часов назад, vols-vl сказал:

давайте-ка сами, за свой счёт

Если предложит такое, то такую хотелку можно спокойно проигнорировать.

Но насколько я знаю, РТ без проблем берет L2VPN до школ, чтобы оказывать им услуги от своего имени.

[мишаня сучков]

Нам то же с садика звонили типа от них требуют подключиться к этой чудо сети.

Дали телефон Ростелека там типа если надо то подключайтесь к нам делайте стык, платите бабки, да ещё лицензию на криптографию прихватите, были посланы в далёкий и пеший.

Если им надо они конкурсы выиграли, вот пусть и подключают нам проще эти садики отключить от инета.

Мне вот кажется не проще было всё реализовать через публичную сеть интернет поставить крипто шлюз и поднять VPN нет это для них не приемлемо нужно отдельную сеть городить. 

[Mia]

56 минут назад, мишаня сучков сказал:

Нам то же с садика звонили типа от них требуют подключиться к этой чудо сети.

Дали телефон Ростелека там типа если надо то подключайтесь к нам делайте стык, платите бабки, да ещё лицензию на криптографию прихватите, были посланы в далёкий и пеший.

Если им надо они конкурсы выиграли, вот пусть и подключают нам проще эти садики отключить от инета.

Мне вот кажется не проще было всё реализовать через публичную сеть интернет поставить крипто шлюз и поднять VPN нет это для них не приемлемо нужно отдельную сеть городить. 

А точно это был садик? Может садик и начальная школа? 

У нас вроде бы только школы и всякие техникумы\училища суетятся.. 

 

А по поводу публичной сети, у них там жесткие требования к задержкам, а тут может получиться так, что секретный трафик ходит через Европу. 

Ну и опять таки в большинстве школ есть избирательные участки, в будущем через это криптомаршрутизатор будут выборы проходить, видеонаблюдение и передача данных с избирательного участка.. А гонять всё это через публичный интернет, пусть даже в зашифрованном виде - не комильфо.. 

[мишаня сучков]

Да садик именно ДОУ

[zadrovets]

22 часа назад, Mia сказал:

Ну и опять таки в большинстве школ есть избирательные участки, в будущем через это криптомаршрутизатор будут выборы проходить, видеонаблюдение и передача данных с избирательного участка.. 

на это точно отдельный криптошлюз за отдельные деньги налогоплательщиков купят.

[GSR]

А нам вообще нам  даже лучше - РТ нам в разы платить больше будет за последнюю милю чем сами школы платили. Вообще нафига было возню затевать с переподключением, разве  не проще  было поставить крипто шлюз с VPN с ЕСПД в школу на существующее подключение, а уж того   оператора   не сможет обеспечить нужные параметры  то того оператора  и терзать  или менять

Edited December 7, 2021 by GSR

[Andrei]

В 07.12.2021 в 11:00, GSR сказал:

разве  не проще  было

Вы смотрите с т.з. здравого смысла. А сабжевые решения принимаются иначе.

[Andrey]

По поводу криптошлюз-впн-интернет мы задавали такой вопрос. Получили ответ, что по техническому заданию использовать подключения через сеть интернет категорически нельзя. 

[Andrei]

В 07.12.2021 в 16:02, Andrey сказал:

по техническому заданию использовать подключения через сеть интернет категорически нельзя

Интересно почему? В школах обрабатывается информация, имеющая гриф "сов.секретно"? :)

[Связной (С)]

В 07.12.2021 в 13:00, GSR сказал:

Вообще нафига было возню затевать с переподключением, разве  не проще 

Конечно не проще. Эта "простата" не стоит уйму миллиардов бюджетных денег. А переподключение стоит, кто-то очень хорошо на этом заработал.

 

В 07.12.2021 в 19:13, Andrei сказал:

В школах обрабатывается информация, имеющая гриф "сов.секретно"? :)

Чтобы школы и школьники не ходили по неправильному интернету, без контроля и фильтрации...