[Ivan_83]

Так и идея Светлого будущего недостижима, поэтому для Человека сравни идее Царствия Небесного. Только в идее Светлого будущего: подмена понятий и враньё.

Светлое будущее - тут вполне себе можно задать критерии материальные и социальные, достижимые.

 

 

Вы можете придти на любую службу в православный храм, от вас не потребуют ничего жертвовать, не потребуют со всеми креститься-молится, ставить свечки.

Вот про свечки ты зря вспомнил.

50-100 руб штука в мск на красной площади. Всякая бижутерия тоже в разы больше стоит.

[Галушко Дмитрий]

Так и идея Светлого будущего недостижима, поэтому для Человека сравни идее Царствия Небесного. Только в идее Светлого будущего: подмена понятий и враньё.

Светлое будущее - тут вполне себе можно задать критерии материальные и социальные, достижимые.

 

...

Так можно бы,

но История не знает сослагательного наклонения.

Была задача: всеобщее равенство.

Во всем!

[SergeiK]

Вы можете придти на любую службу в православный храм, от вас не потребуют ничего жертвовать, не потребуют со всеми креститься-молится, ставить свечки.

Вот про свечки ты зря вспомнил.

50-100 руб штука в мск на красной площади. Всякая бижутерия тоже в разы больше стоит.

И? Они вам нужны, эти свечки? Зачем?!

 

100 рублей штука за свечку в храме у Красной площади - это, воистину, кощунство! Рядом, в ЦУМ-е, джинсы за 100 тыс. рублей - нормально.

Хотите дешево? Езжайте в Лавру, там возьмёте сколько хотите, и денег положите - сколько сочтёте нужным!

[Ivan_83]

И? Они вам нужны, эти свечки? Зачем?!

Мне то нет, просто ребёнок утащил посмотреть что там внутри.

 

100 рублей штука за свечку в храме у Красной площади - это, воистину, кощунство! Рядом, в ЦУМ-е, джинсы за 100 тыс. рублей - нормально. Хотите дешево? Езжайте в Лавру, там возьмёте сколько хотите, и денег положите - сколько сочтёте нужным!

Ты сейчас написал что церковь занимается ценообразованием как коммерческая структура.

[andryas]

Вспомним классиков

 

 

Сейчас розги, правда, поменяли на резиновые палки.

[Галушко Дмитрий]

...

В секту, кстати, всех подряд, как раз, не пускают :).

Недавно у

, которая проникла к сайнтологам.

спасибо, Сергей. Посмотрел. Полезно.

[Andrei]

Наследство покойного Алексия II на 300 млн рублей «зависло» во Внешпромбанке

http://www.forbes.ru/news/334485-nasledstvo-pokoinogo-aleksiya-ii-na-300-mln-rublei-zavislo-vo-vneshprombanke

 

К вопросу о ценностях...

[kapydan]

Ты сейчас написал что церковь занимается ценообразованием как коммерческая структура.

а разве нет? мне вот ни один из церковнослужителей так и не смог объяснить нормальным языком разницу между пожертвованием/"жертвой" в виде свечи и оплатой покупки какой-нибудь старушки в магазине. там всегда начинались высокие слова о любви, о дружбе и о братстве.

 

Недавно у Гоблина было интервью с журналисткой, которая проникла к сайнтологам.

есть такая книга "Сектоведение" Дворкина, там он там описал все эти ексфордские тесты...

[dimas]

В Православие никто тебя, Николай насильно не затаскивает.

 

Как это не затаскивает? Постоянно пытаются в школы пролезть и еще обязательным это сделать ...

По телевизору канал свой в бесплатный мультиплекс запихнули ...

На мероприятиях разных постоянно лезут и мелькают ...

[SyJet]

По-моему большинству ответивших в этой теме не хватает жизненного опыта, я не о профессионализме. Прошу прощения, если обидел кого.

[Дятел]

Жизненный опыт это "когда сложности в жизни - сразу в церковь"?

[kapydan]

Жизненный опыт это "когда сложности в жизни - сразу в церковь"?

Была такая ситуация. На что в церкви получил ответ а-ля "ходи в церковь как минимум раз в неделю, молись, постись, слушай радио Радонеж". Возможно, для сельской местности такой вариант еще и сойдет, но не для городов.

[Галушко Дмитрий]

По-моему большинству ответивших в этой теме не хватает жизненного опыта, я не о профессионализме. Прошу прощения, если обидел кого.

Так поделись своим, Алексей...

[Ivan_83]

Была такая ситуация.

Лучше сразу сдохнуть, чем:

"ходи в церковь как минимум раз в неделю, молись, постись, слушай радио Радонеж"

ИМХО.

[kapydan]

не, ну почему прям сразу. я полгода ходил в церковь. прослушал катехизацию, но на большее меня не хватило. ну и увидел еще гнильцу внутри многих истинно православных. потом забил на это дело, не мое как-то.

[SyJet]

По-моему большинству ответивших в этой теме не хватает жизненного опыта, я не о профессионализме. Прошу прощения, если обидел кого.

Так поделись своим, Алексей...

Каждый по своей дороге идет. Потому бессмысленно что-то говорить, может быть за бутылкой рому, если и когда на кросс все же приеду :)

[frol13]

Интересно по прочтению следующее:

1. Обсуждается не сам предмет статьи, а именно - православные ресурсы, а просто в чистом виде православная церковь и ее роль в обществе.

2. Уровень обсуждения большей частью примитивный- "за что за свечки деньги дерут".

3. Роль церкви видится почти исключительно отрицательно.

4. Никто не удосужился вспомянуть, что Россия ТЫСЯЧУ лет прожила в православной вере, и это не могло не наложить своего отпечатка на нас на всех.

Осмелюсь в связи с этим бездоказательно утверждать, что мы все неявно православные (кроме тех, конечно, кто исторически воспитан в другой традиционной религиозной традиции - скажем, исламе), поскольку воспитаны неявно в православной традиции (другой никакой особо-то и нет) просто не осознаем этого.

[kapydan]

ну тут можно на 3 и 4 пункты много написать.

 

4) не согласиться трудно - да, однозначно, православие наложило свой отпечаток. как позитивный, так и негативный. кмк второго больше, ибо кто обычно главный отрицательный герой в русских сказках - поп или церковнослужитель.

 

3) а как ее еще рассматривать? я задавал людям, которые орали ка каждом углу "мы православные" элементраные вопросы - кто такой Христос, что такое Символ Веры и тд, и почти никто не смог мне объяснить, что Христос это мессия, который был обещан народу Израиля... Про объяснения явных несостыковок в Ветхом Завете я умолчу уже. И каков тут вообще критерий "православности" - ходить в церковь, поститься, носить крест побольше? Когда ты пытаешься объяснить, что все авраамические религии растут из шумеро-аккадского и вавилонского эпоса тебя объявляют богохульником - смешно. И что все ритуалы - исповедь, причстие, да те же молитвы есть в других религиях в том же виде - "а у нас они выполняют другую функцию", мля... И как они ощущают благодать??? Вот когда меня било током я это мог ощутить.

 

Но это все моя точка зрения.

[Ivan_83]

4. Никто не удосужился вспомянуть, что Россия ТЫСЯЧУ лет прожила в православной вере, и это не могло не наложить своего отпечатка на нас на всех. Осмелюсь в связи с этим бездоказательно утверждать, что мы все неявно православные (кроме тех, конечно, кто исторически воспитан в другой традиционной религиозной традиции - скажем, исламе), поскольку воспитаны неявно в православной традиции (другой никакой особо-то и нет) просто не осознаем этого.

Ну как тебе сказать.

А в язычестве наши предки жили до того сильно дольше, и само христианство у нас локализованное - надстройка над язычеством, мы же до сих празднуем масленицу и пр.

В СССР этого всё же было мало, исчезающе.

 

Кроме того те кто рос в 90х и позднее - родителям было не до этого. И тут пострадала не только религия но и многое другое, вообще связь между поколениями сильно ослабла.

Сейчас связь между поколениями тоже слабая: у каждого свои интересы: телевизоры, компьютеры, планшеты, игры...

Я бы сказал что технологии и современная попкультура довольно мощное течение которое перекрывает и религию и общение с предками, но предкам проще достучатся до нового поколения ибо живут вместе, а религии обречены.

Те как обычно, они сохранятся в каких то инкубаторах куда не дошла технология, современная культура или есть какой то мощный локальный фактор.

[Ivan_83]

не, ну почему прям сразу. я полгода ходил в церковь. прослушал катехизацию

Мне кажется ты не услышал основной мысли про раба божьего, обозначающее место всех адептов религии в этой религии.

[SyJet]

не, ну почему прям сразу. я полгода ходил в церковь. прослушал катехизацию

Мне кажется ты не услышал основной мысли про раба божьего, обозначающее место всех адептов религии в этой религии.

Значение фразы раб божий - не поленись, сходи у батюшки узнай, чтоб херню не писать такую.

[Sergey Gilfanov]

Значение фразы раб божий - не поленись, сходи у батюшки узнай, чтоб херню не писать такую.

А перевести на современный язык и в современные термины соответствующие тексты - ну никак нельзя, конечно.

[pers123]

не, ну почему прям сразу. я полгода ходил в церковь. прослушал катехизацию

Мне кажется ты не услышал основной мысли про раба божьего, обозначающее место всех адептов религии в этой религии.

Значение фразы раб божий - не поленись, сходи у батюшки узнай, чтоб херню не писать такую.

В общем, в любой религии все должно приниматься на веру, в том числе и трактовка служителем письменных источников,

не для всех, но для приличного количества самостоятельно читающих и критически мыслящих взрослых людей, это противоестественно.

Во-многих не авраамических религиях люди детьми божьими считались, а не рабами.

[Tosha]

ибо кто обычно главный отрицательный герой в русских сказках - поп или церковнослужитель.

Вот в СССР сильно не любили церковь и наоборот уважали и печатали сказки. Из всех сказок только в одной поп главный отрицательный герой (толоконный лоб у которого).

 

В народе ходили байки про вороватых и плохих попов в том числе. Но опять же нельзя сказать что плохой поп был чаще других осмеян. Но среди моря народного творчества на брошюрку анекдотов хватило и собственно про церковников, святых, ангелов и чертей во главе с главным "нечистым". Веселая вещь. Наш народ весьма юморной. Над плохими попами смеялся, а хороших любил, почитал и уважал.

[snvoronkov]

Из всех сказок только в одной поп главный отрицательный герой (толоконный лоб у которого).

Ох, знаю я народную сказку про солдата, змея и как этого солдата поп на дочерях своих женить хотел.

Только оно не для форума. Ибо матерно сильно. :-)