[ayf]

а что смущает в программном? Мы сперва написали на аппаратный, как начитался тут. Потом мне РКН позвонил и сказал мол аппаратный все равно всучим но позже по вашему заявлению и по нему будет ответственность если вдруг выяснится что что то не блокируются с составлением протокола, но можете поставить программный и типа галочку себе к карме заработать и ответственности никакой. Вот тоже сижу думаю что делать, гнуть дальше линию про аппаратный так могут напакостить думаю.

Выше уже писали, что и при программном они прекрасно привлекают к ответственности. А вот лишних ста тысяч на покупку сервера для их агента у меня нет.

Изменено 11 октября, 2016 пользователем ayf

[Галушко Дмитрий]

а что смущает в программном? Мы сперва написали на аппаратный, как начитался тут. Потом мне РКН позвонил и сказал мол аппаратный все равно всучим но позже по вашему заявлению и по нему будет ответственность если вдруг выяснится что что то не блокируются с составлением протокола, но можете поставить программный и типа галочку себе к карме заработать и ответственности никакой. Вот тоже сижу думаю что делать, гнуть дальше линию про аппаратный так могут напакостить думаю.

Выше уже писали, что и при программном они прекрасно привлекают к ответственности. А вот лишних ста тысяч на покупку сервера для их агента у меня нет.

Ага. тем более что http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1102471-6 принят в 1 чтении

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DAB0BFB6975AE5FE43257FDA003C2DBF текст

штраф 50-100 тр. за не блокировку

Так что оценивайте вероятность напакостить, или же штраф 100 тр.

Кстати, как сказала судья при одновременном рассмотрении около 100 исков Прокуратуры о закрытии интернет провайдером Марьиной Рощи доступа к интернет-казино,

"Поищите других...".

ИМХО из такого же принципа исходит РКН.

[ayf]

Ага. тем более что http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1102471-6 принят в 1 чтении

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DAB0BFB6975AE5FE43257FDA003C2DBF текст

штраф 500-100 тр. за каждый факт не блокировки

 

То есть, при сбое системы фильтрации - мгновенное банкротство любого мелкого и среднего оператора.

[Галушко Дмитрий]

Ага. тем более что http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1102471-6 принят в 1 чтении

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DAB0BFB6975AE5FE43257FDA003C2DBF текст

штраф 50-100 тр. за каждый факт не блокировки

 

То есть, при сбое системы фильтрации - мгновенное банкротство любого мелкого и среднего оператора.

ну будут ли они применять за каждый факт - вопрос...

[Edd2008]

а что смущает в программном? Мы сперва написали на аппаратный, как начитался тут. Потом мне РКН позвонил и сказал мол аппаратный все равно всучим но позже по вашему заявлению и по нему будет ответственность если вдруг выяснится что что то не блокируются с составлением протокола, но можете поставить программный и типа галочку себе к карме заработать и ответственности никакой. Вот тоже сижу думаю что делать, гнуть дальше линию про аппаратный так могут напакостить думаю.

Выше уже писали, что и при программном они прекрасно привлекают к ответственности. А вот лишних ста тысяч на покупку сервера для их агента у меня нет.

Ага. тем более что http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1102471-6 принят в 1 чтении

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DAB0BFB6975AE5FE43257FDA003C2DBF текст

штраф 500-100 тр. за не блокировку

Так что оценивайте вероятность напакостить, или же штраф 100 тр.

Кстати, как сказала судья при одновременном рассмотрении около 100 исков Прокуратуры о закрытии интернет провайдером Марьиной Рощи доступа к интернет-казино,

"Поищите других...".

ИМХО из такого же принципа исходит РКН.

 

там штраф от 50 до 100.

там нет понятие "за каждый факт" - есть понятие "за неисполнение" т.е. в случае сбоя 42200 штрафов не будет.

[Галушко Дмитрий]

а что смущает в программном? Мы сперва написали на аппаратный, как начитался тут. Потом мне РКН позвонил и сказал мол аппаратный все равно всучим но позже по вашему заявлению и по нему будет ответственность если вдруг выяснится что что то не блокируются с составлением протокола, но можете поставить программный и типа галочку себе к карме заработать и ответственности никакой. Вот тоже сижу думаю что делать, гнуть дальше линию про аппаратный так могут напакостить думаю.

Выше уже писали, что и при программном они прекрасно привлекают к ответственности. А вот лишних ста тысяч на покупку сервера для их агента у меня нет.

Ага. тем более что http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1102471-6 принят в 1 чтении

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DAB0BFB6975AE5FE43257FDA003C2DBF текст

штраф 500-100 тр. за не блокировку

Так что оценивайте вероятность напакостить, или же штраф 100 тр.

Кстати, как сказала судья при одновременном рассмотрении около 100 исков Прокуратуры о закрытии интернет провайдером Марьиной Рощи доступа к интернет-казино,

"Поищите других...".

ИМХО из такого же принципа исходит РКН.

 

там штраф от 50 до 100.

там нет понятие "за каждый факт" - есть понятие "за неисполнение" т.е. в случае сбоя 42200 штрафов не будет.

50-100, правильно.

Написал выше: не будут за каждый факт.

Хотя, при желании,если захотят смогут.

Да, понятия такого нет.

Написано не исполнение.

Так можно творчески подойти к процессу, как прокуратура с Интернет-казино или как те же РКН при WiFi : наказывали за каждую точку. И им было все равно, что точку установил сам клиент...

[MorozOFF]

ОС-1-СУ-0496

[Ansy]

ОС-1-СУ-0496

Опаньки!.. свежачок-с...

 

Что, минус одна из самых существеннейших отговорок? Теперь останется только согласовывать финансовую сторону договора по установке, с переменным успехом, ибо там достаточно мутно всё по закону -- как арендную плату за место в стойке, электроэнергию, тариф на подключение к порту и на трафик разруливать.

 

В общем, удавочка подзатянулась...

[Галушко Дмитрий]

ОС-1-СУ-0496

СпасиБО!

 

ОС-1-СУ-0496

Опаньки!.. свежачок-с...

 

Что, минус одна из самых существеннейших отговорок? Теперь останется только согласовывать финансовую сторону договора по установке, с переменным успехом, ибо там достаточно мутно всё по закону -- как арендную плату за место в стойке, электроэнергию, тариф на подключение к порту и на трафик разруливать.

 

В общем, удавочка подзатянулась...

Где свидетельство о поверке?

[влад]

А он средство измерения? Какую физическую величину он измеряет? Если я на своем ноуте вижу что запрещенный сайт открыт, какую бумагу я должен предъявить в доказательство что я действительно вижу запрещенную информацию на сайте?

Изменено 14 октября, 2016 пользователем влад

[Галушко Дмитрий]

А он средство измерения? Какую физическую величину он измеряет? Если я на своем ноуте вижу что запрещенный сайт открыт, какую бумагу я должен предъявить в доказательство что я действительно вижу запрещенную информацию на сайте?

Возможно Вы правы.

Однако, Иванов обещал поверку...

http://izvestia.ru/news/610719

Cтарые изымаем и ставим новый ПАК, — поясняет Иванов. — Этот был экспериментальный, дешевенький, и поэтому многие операторы возмущались. Новый будет мощнее, вандалоусточивый, и, главное, он будет сертифицирован по двум типам — как средство измерения и как оборудование, которое можно использовать на сетях оператора связи

 

Кстати, ниже слова Иванова:

новый «Ревизор» выполнен в нескольких вариантах — в виде ПАК и в виде программного комплекса. Роскомнадзор бесплатно предоставляет тот вариант, который будет удобнее оператору.

[ayf]

А он средство измерения? Какую физическую величину он измеряет? Если я на своем ноуте вижу что запрещенный сайт открыт, какую бумагу я должен предъявить в доказательство что я действительно вижу запрещенную информацию на сайте?

Возможно Вы правы.

Однако, Иванов обещал поверку...

http://izvestia.ru/news/610719

Cтарые изымаем и ставим новый ПАК, — поясняет Иванов. — Этот был экспериментальный, дешевенький, и поэтому многие операторы возмущались. Новый будет мощнее, вандалоусточивый, и, главное, он будет сертифицирован по двум типам — как средство измерения и как оборудование, которое можно использовать на сетях оператора связи

 

Кстати, ниже слова Иванова:

По словам Иванова, новый «Ревизор» выполнен в нескольких вариантах — в виде ПАК и в виде программного комплекса. Роскомнадзор бесплатно предоставляет тот вариант, который будет удобнее оператору.

 

А ежегодная поверка за чей счет будет? И в каком порядке? РЧЦ сам будет приезжать, демонтировать, отвозить на поверку, потом возвращать? Или опять за счет оператора?

[Vinto]

В общем выбор лучшего вазелина подходит к концу.

[Галушко Дмитрий]

А он средство измерения? Какую физическую величину он измеряет? Если я на своем ноуте вижу что запрещенный сайт открыт, какую бумагу я должен предъявить в доказательство что я действительно вижу запрещенную информацию на сайте?

Возможно Вы правы.

Однако, Иванов обещал поверку...

http://izvestia.ru/news/610719

Cтарые изымаем и ставим новый ПАК, — поясняет Иванов. — Этот был экспериментальный, дешевенький, и поэтому многие операторы возмущались. Новый будет мощнее, вандалоусточивый, и, главное, он будет сертифицирован по двум типам — как средство измерения и как оборудование, которое можно использовать на сетях оператора связи

 

Кстати, ниже слова Иванова:

По словам Иванова, новый «Ревизор» выполнен в нескольких вариантах — в виде ПАК и в виде программного комплекса. Роскомнадзор бесплатно предоставляет тот вариант, который будет удобнее оператору.

 

А ежегодная поверка за чей счет будет? И в каком порядке? РЧЦ сам будет приезжать, демонтировать, отвозить на поверку, потом возвращать? Или опять за счет оператора?

Время покажет.

Может прав Влад, и не будет ни какой поверки.

Кстати, хороший вопрос, что Ревизор измеряет?

Ваше мнение?

[Anton]

нам привезли аппаратный ревизор. поставили в 2 места на сети (ставили мы сами)

после установки дают время на "адаптацию", присылают логи что не закрылось.

 

по итогу имеем отлаженный софт блокировки на основе собственного DPI решения. кому надо - могу незадорого продать.

[Галушко Дмитрий]

нам привезли аппаратный ревизор. поставили в 2 места на сети (ставили мы сами)

после установки дают время на "адаптацию", присылают логи что не закрылось.

...

Был вопрос,

Кстати, хороший вопрос, что Ревизор измеряет?

Ваше мнение?

[pas-cross]

что Ревизор измеряет?

не является си - поверка не требуется

[zadrovets]

Уважаемый оператор связи!

сегодня пришло:

 

 

Уведомляем Вас о том, что ориентировочно в конце октября ожидается получение аппаратных агентов АС «Ревизор».

Направляем сертификат соответствия, предварительный вариант договора на размещение и заявку для заполнения, которую нужно направить почтой России на адрес филиала ФГУП «РЧЦ ЦФО» по СЗФО, ул. Галерная, 27, предварительно направив отсканированную копию на szforevizor@rfc-nwfa.ru

Просим указать желаемые даты и временные рамки установки агента, а так же заполнить прилагаемый вариант договора в выделенных местах и послать в ответном сообщении, в формате документа Word.

 

Дополнительно уведомляем о том, что согласно п.5 ст. 46, закона № 126-ФЗ от 07.07.2013 оператор связи обязан установить на своей сети техническое средство контроля, в том числе и в случае если получает интернет-трафик от другого оператора связи.

[Andrei]

Да, сертификат показали.

Из условий применения видно, что ничего не измеряет. "Оборудование систем мониторинга"

[Urs_ak]

Ещё проект договора присылают для согласования.

В пункте 3.2.11 явно прописывается, что все расходы по эксплуатации на операторе.

 

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

3.1. Ссудодатель обязан:

3.1.1. Передать Ссудополучателю Агент в состоянии, соответствующем условиям Договора и назначению Агента, со всеми принадлежностями и относящейся к нему документацией в соответствии с приложением №1 в сроки, установленные Договором, и в дальнейшем передавать запрашиваемые Ссудополучателем Агенты в порядке, установленном приказом Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций от 17.07.2014 №103 в течение срока действия Договора.

3.1.2. Письменно уведомить Ссудополучателя обо всех скрытых недостатках Агента до передачи Агента Ссудополучателю.

3.1.3. Гарантировать, что Агент не будет истребован у Ссудополучателя по причине наличия каких-либо прав на Агент у третьих лиц на дату заключения Договора и/или в течение всего срока действия Договора.

3.1.4. Ознакомить Ссудополучателя с правилами эксплуатации Агента и провести соответствующий инструктаж.

3.1.5. В случае выхода из строя Агента по причинам, не зависящим от Ссудополучателя, своевременно, но не позднее 5 (Пяти) календарных дней произвести ремонт или замену Агента.

3.2. Ссудополучатель обязан:

3.2.1. Вернуть Агент Ссудодателю в надлежащем состоянии с учетом нормального износа в соответствии с условиями Договора.

3.2.2. Обеспечить сохранность Агента с момента передачи Агента в пользование и до возврата Агента Ссудодателю.

3.2.3. Использовать Агент согласно условиям Договора и в соответствии с назначением Агента.

3.2.4. В течение 6 (Шести) рабочих часов с момента обнаружения извещать Ссудодателя о повреждении Агента, аварии или ином событии, нанесшем или грозящем нанести Агенту ущерб, и своевременно принимать все возможные меры по предупреждению, предотвращению и ликвидации последствий таких ситуаций.

3.2.5. При возникновении необходимости изменения адреса места установки Агента согласовать с Ссудодателем адрес и порядок перемещения Агента.

3.2.6. При изменении контактов ответственных Ссудополучателя за: сохранность Агента, развертывание Агента на сети Ссудополучателя, эксплуатацию Агента, Ссудополучатель в течение 1 (Одного) рабочего дня должен сообщить новую контактную информацию Ссудодателю.

3.2.7. В рабочее время по уведомлению не менее чем за три рабочих дня обеспечить представителям Ссудодателя беспрепятственный доступ к Агенту для его осмотра и проверки соблюдения условий Договора.

3.2.8. В случае досрочного расторжения Договора по основаниям, указанным в Договоре, незамедлительно вернуть Агент Ссудодателю в надлежащем состоянии.

3.2.9. Соблюдать надлежащий режим эксплуатации Агента в соответствии с технической документацией.

3.2.10. Не осуществлять неотделимые и отделимые улучшения Агента.

3.2.11. Нести расходы на содержание Агента, а также расходы, связанные с эксплуатацией Агента в части затрат на электроэнергию, передачу данных (Интернет-трафик).

3.3. Ссудодатель вправе:

3.3.1. Осуществлять круглосуточный мониторинг Агента через АС «РЕВИЗОР», проверка Агента (физическая) осуществляется в соответствии с регламентом посещения объектов ссудополучателя с предварительного уведомления ссудополучателя ссудодателем.

3.3.2. Давать Ссудополучателю разъяснения, по вопросам принятия Ссудополучателем мер по предотвращению и ликвидации ситуаций, возникающих в результате ненадлежащего использования Ссудополучателем Агента, ставящего под угрозу сохранность Агента.

3.3.3. Без промедления произвести замену предоставленного Ссудополучателю Агента другим аналогичным, находящимся в исправном состоянии, при поступлении от Ссудополучателя информации, указанной в п. 3.4.1 Договора, или о его намерении устранить недостатки Агента за его счет.

3.4. Ссудополучатель вправе:

3.4.1. При обнаружении недостатков, полностью или частично препятствующих пользованию Агента, потребовать от Ссудодателя безвозмездного устранения недостатков Агента.

3.4.2. В случае, если Агент был передан без принадлежностей и относящейся к нему документации, и без них Агент не может быть использован по назначению, потребовать от Ссудодателя предоставления ему таких принадлежностей и документации.

3.5. Стороны пришли к соглашению, что обязанность по производству ремонта (поддержании в исправном состоянии) Агента лежит на Ссудодателе.

[S.Sannikov]

Ещё проект договора присылают для согласования.

В пункте 3.2.11 явно прописывается, что все расходы по эксплуатации на операторе.

 

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

3.1. Ссудодатель обязан:

3.1.1. Передать Ссудополучателю Агент в состоянии, соответствующем условиям Договора и назначению Агента, со всеми принадлежностями и относящейся к нему документацией в соответствии с приложением №1 в сроки, установленные Договором, и в дальнейшем передавать запрашиваемые Ссудополучателем Агенты в порядке, установленном приказом Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций от 17.07.2014 №103 в течение срока действия Договора.

3.1.2. Письменно уведомить Ссудополучателя обо всех скрытых недостатках Агента до передачи Агента Ссудополучателю.

3.1.3. Гарантировать, что Агент не будет истребован у Ссудополучателя по причине наличия каких-либо прав на Агент у третьих лиц на дату заключения Договора и/или в течение всего срока действия Договора.

3.1.4. Ознакомить Ссудополучателя с правилами эксплуатации Агента и провести соответствующий инструктаж.

3.1.5. В случае выхода из строя Агента по причинам, не зависящим от Ссудополучателя, своевременно, но не позднее 5 (Пяти) календарных дней произвести ремонт или замену Агента.

3.2. Ссудополучатель обязан:

3.2.1. Вернуть Агент Ссудодателю в надлежащем состоянии с учетом нормального износа в соответствии с условиями Договора.

3.2.2. Обеспечить сохранность Агента с момента передачи Агента в пользование и до возврата Агента Ссудодателю.

3.2.3. Использовать Агент согласно условиям Договора и в соответствии с назначением Агента.

3.2.4. В течение 6 (Шести) рабочих часов с момента обнаружения извещать Ссудодателя о повреждении Агента, аварии или ином событии, нанесшем или грозящем нанести Агенту ущерб, и своевременно принимать все возможные меры по предупреждению, предотвращению и ликвидации последствий таких ситуаций.

3.2.5. При возникновении необходимости изменения адреса места установки Агента согласовать с Ссудодателем адрес и порядок перемещения Агента.

3.2.6. При изменении контактов ответственных Ссудополучателя за: сохранность Агента, развертывание Агента на сети Ссудополучателя, эксплуатацию Агента, Ссудополучатель в течение 1 (Одного) рабочего дня должен сообщить новую контактную информацию Ссудодателю.

3.2.7. В рабочее время по уведомлению не менее чем за три рабочих дня обеспечить представителям Ссудодателя беспрепятственный доступ к Агенту для его осмотра и проверки соблюдения условий Договора.

3.2.8. В случае досрочного расторжения Договора по основаниям, указанным в Договоре, незамедлительно вернуть Агент Ссудодателю в надлежащем состоянии.

3.2.9. Соблюдать надлежащий режим эксплуатации Агента в соответствии с технической документацией.

3.2.10. Не осуществлять неотделимые и отделимые улучшения Агента.

3.2.11. Нести расходы на содержание Агента, а также расходы, связанные с эксплуатацией Агента в части затрат на электроэнергию, передачу данных (Интернет-трафик).

3.3. Ссудодатель вправе:

3.3.1. Осуществлять круглосуточный мониторинг Агента через АС «РЕВИЗОР», проверка Агента (физическая) осуществляется в соответствии с регламентом посещения объектов ссудополучателя с предварительного уведомления ссудополучателя ссудодателем.

3.3.2. Давать Ссудополучателю разъяснения, по вопросам принятия Ссудополучателем мер по предотвращению и ликвидации ситуаций, возникающих в результате ненадлежащего использования Ссудополучателем Агента, ставящего под угрозу сохранность Агента.

3.3.3. Без промедления произвести замену предоставленного Ссудополучателю Агента другим аналогичным, находящимся в исправном состоянии, при поступлении от Ссудополучателя информации, указанной в п. 3.4.1 Договора, или о его намерении устранить недостатки Агента за его счет.

3.4. Ссудополучатель вправе:

3.4.1. При обнаружении недостатков, полностью или частично препятствующих пользованию Агента, потребовать от Ссудодателя безвозмездного устранения недостатков Агента.

3.4.2. В случае, если Агент был передан без принадлежностей и относящейся к нему документации, и без них Агент не может быть использован по назначению, потребовать от Ссудодателя предоставления ему таких принадлежностей и документации.

3.5. Стороны пришли к соглашению, что обязанность по производству ремонта (поддержании в исправном состоянии) Агента лежит на Ссудодателе.

 

Ну так и отправляйте им протокол разногласий. И прописывайте хотелки свои. Договор потому договором и называется.))

[Urs_ak]

Ну так и отправляйте им протокол разногласий. И прописывайте хотелки свои. Договор потому договором и называется.))

Это понятно. Я не юрист, но как я понимаю, максимум можно этот пункт (3.2.11) исключить из договора.

[pas-cross]

сегодня пришло

Так данное уведомление содержит:

а) сведения о параметрах работы и технических характеристиках технических средств;

б) требования к местам и условиям установки технических средств;

в) сведения о порядке взаимодействия в процессе установки технических средств (сведения об уполномоченных должностных лицах, их контактных данных).

али нет?

 

В Приказе ничего нет о договоре, можно вообще не прикладывать:

4. Оператор связи в течение 30 рабочих дней со дня получения уведомления направляет в радиочастотную службу заявление о необходимом количестве технических средств контроля (далее - заявление).

6. К заявлению прилагаются:

обоснование требуемого количества технических средств контроля исходя из топологии и конфигурации сети связи оператора связи;

адреса планируемых мест установки технических средств контроля на узлах связи сети связи оператора связи...

отметив, что:

10. Передача технических средств осуществляется на основании акта, составляемого после установки технического средства на узле связи сети связи оператора связи и проверки его взаимодействия с информационными системами Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.

[ayf]

Я, конечно, не спец в договорах, но не тянет ли за собой договор на такую "ссуду" какие-либо проблемы с налоговой? Не получится ли, что придется сию бесплатную железку ставить на баланс или она окажется каким-нибудь "доходом" оператора?

[Галушко Дмитрий]

то есть договор в топку,

ждём Вас для установки тогда то,

примем по акту?