lejek Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Этапы развития админа (которые, с небольшими отклонениями, прошли очень многие из здесь присутствующих). 1. Ты учишься в ВУЗе. Знаний 0+. Читаешь книжки, форумы, задаешь глупые вопросы "старшим" товарищам. Копаешь свой комп с виндой, линуксом, юниксом и т.д. Начинаешь помогать друзьям, родственникам, друзьям родственников и т.д. 2. Устраиваешься на первую работу админить небольшой офис. Прокладываешь провода, обжимаешь патчкорды, ругаешься на винду. Пытаешься сделать как лучше, но тебя ограничивают средствами, да и з.п. маловата. 3. Меняешь работу, даже не одну. Останавливаешься на более менее серьезной конторе (корпорация). Берешься за любой внутренний проект, потом еще за один, потом еще. Админишь распределенную сеть, общаешся с провайдером (иногда ругаешься с ним). Брендовое железо, брендовые серверы. Становишся ведущим админом или типа этого (с повышением з.п). Все знаешь, все умеешь. Но хочется чего то более глобального. Да и з.п. не хватает. 4. Предлагают работу у провайдера. Соглашаешься. Много нового, все интересно. Профессиональный рост как на дрожжах. Разобравшись во всем зоопарке, начинаешь чувствовать себе чуть ближе к богу, чем другие. Оптимизируешь, предлагаешь новые более красивые идеи/решения. 5. Уже ведущий админ у провайдера (не мелкого). Все работает, все контролируется. Рисуешь схемы по модернизации сети, предлагаешь замену оборудования. Тебя слушают, соглашаются. К тебе приходят за советом младшие менеджеры, старшие менеджеры и иногда даже топ менеджеры. Тебя все ценят, уважают и может быть даже любят. Обвешан грамотами за компетентность, профессионализм и т.п. Никто не понимает, почему ты не любишь китайцев и что значит когда ты "трахаешся с кошками", "куришь можжевельник" и сравниваешь "красножопых" с "алкоголем", но в эти моменты тебя не трогают. 6. Ты не доволен своей зарплатой, она смешная. Шантажировать руководство увольнением не в твоих правилах. Тебе уже 30. Жена. Ребенок. Но ты все еще остаешься АДМИНОМ. Что дальше? Задаешься вопросом хочешь ли ты до пенсии быть админом? Ответа нет. Руководство тоже чувствует твой кризис. Предлагают стать Начальником отдела. 7. Ты думаешь, что ты все еще админ, просто вот пару бумажек подпишешь. Ой бумажек не две... Черт их не согласовывают... *** совещание ... разговор ни о чем с неадекватными людьми. Отчеты, накладные, счета, акты, служебки. Что-то неуспел сделать ... ах да обещал скрипт написать, завтра сделаю. Завтра. Завал. Ты все это не тянешь. В подчинении админы - перекладываешь на них технические вопросы - ставишь задачи, сроки. Опять бумажки, обложился ими. Опа - твои бойцы сроки не выдерживают и смотрят на тебя как птенцы, которых выкидывают из гнезда, чтобы они полетели. Ладно ночью сам сделаю. Опять завтра. Без сна не привыкать. Опять подписать, согласовать, отправить, поставить задачу, проконтролировать ... пришлось дать звездюлей. Неделя. 8. Немного привык. Все вроде устаканилось, бумаги разложил по стопкам, бойцов проверил, отчеты отправил. Но что-то не так. Что? Мозг перестал участвовать в работе. Вообще не задействован. Вот проснулся сегодня и думаю - оно мне надо? Не нравится мне эта работа. Не к душе. На работу иду без желания. Еще пол года назад летал на крыльях. Было много планов по модернизации сети, ждал новое оборудование, аж слюни текли. В командировку железку тестировать, поезд через два часа, поедешь? Не вопрос. Что сейчас? Ничего нет - одни бумажки. Белый воротничек, начищенные ботинки. Где моя двухнедельная щетина? Наверно, не ту ветку развития выбрал. Это тупик? Где я прокололся? Как же другие прошли эту стадию? Пойду обновлю ios на каталистах во всем городе, давно уже хотел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Говорят, в этом сезоне моден дауншифтинг. Договорись с одним из бойцов, - пусть тебя подменяет, пока кошкам хвосты крутить будешь, запершись в сисадминской 8-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mschedrin Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба С 2 по 8 пункт прошло сколько лет? Просто интересно. Это зима. Пол года назад было лето. Надо кушать витамины и всё будет хорошо :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Это проблема любого спеца. Вне зависимости от отрасли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zmey_skif Опубликовано 11 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Хм... наверное, пора переходить на начищенные ботинки, белые воротнички, и бриться пару раз в день, а не раз в месяц от скуки.. По пунктам - пора... Но что - то не тянет... Доктор, это лечится? А может, я просто пока могу себе это позволить? ) Изменено 11 февраля, 2010 пользователем Zmey_skif Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Этапы развития админа (которые, с небольшими отклонениями, прошли очень многие из здесь присутствующих). 6. Ты не доволен своей зарплатой, она смешная. Шантажировать руководство увольнением не в твоих правилах. Тебе уже 30. Жена. Ребенок. Но ты все еще остаешься АДМИНОМ. Что дальше? Задаешься вопросом хочешь ли ты до пенсии быть админом? Ответа нет. Руководство тоже чувствует твой кризис. Предлагают стать Начальником отдела. Это тупик? Где я прокололся? Как же другие прошли эту стадию? Пойду обновлю ios на каталистах во всем городе, давно уже хотел. Цель стать начальником чтобы получать другую зарплату это не правильная цель. Варианта два, сменить работу и стать снова инженером и расти инженером до упора. Либо пойти по тому пути который уже выбрал.Надо понять что это другая работа и начать её любить так же как и прежнюю. Понять что сейчас ты опять ничего не знаешь и снова в п.2. Пойти учиться управлению. Те тех. знания которые ест это просто бонус, которые при правильном использовании будут помогать, при неправильном мешать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
t92 Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба По пункту 6 есть не стыковка. Может надо так "В компании больше админам не платят, но уходить не хочется ?" Шантаж и невозможность оплаты труда по квалификации (например, ну не нужен тут ccie) это разные вещи. Подготовил замену, нашел правильные слова, получил бонус, пошел дальше... (миф, но так бывает :-) ) В целом, разочарование от работы с людьми и бумагами, когда хочется работать с железками, понятно... только все двигают первые, а вторые просто средство. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Карьерный рост? Человек растет до определенного времени, и у многих есть свое место в жизни. Кто-то остается до старости дворником, а кто-то встречает седину в кресле президента. Если есть способности - открывайте свой бизнес. Не нравится что мозг не задействован? Найдите хобби и реализуйте себя там. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xcme Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба А круглосуточное чтение башорга к какому пункту относится? А то у многих наблюдаю, товарищей админов, а вот в схемку чтот никак не вписать :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
monofone Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба lejek: Иди в интеграторы, в те которые топ-5, инженером, по деньгам уж поболее чем в телекоме, задачи в 100 раз интереснее, большие проекты, серьезное железо, лаба опять же, наиграешься всласть. Экзамены на сертификаты сдашь, ещё одни сдашь, дальше в ведущие инженеры - ну тут уж стремно без ccie/jncie ходить, так что хочешь - не хочешь сдашь. И широко расправив плечи будешь ходить по конторе, станут тебе инженеры из всяких мегателекомов звонить, с которыми контракт на сервис подписан, и консультироваться, куда, что и как им поставить, что бы все работало, а ты будешь думать: "Вот же, ***ь, калеки, элементарных вещей не знают...хотя, не..они же обычные инженеры в телекоме, а я же *** в рот гуру, так что простительно им, простым смертным." И ЧСВ будет у тебя размером с IQ. И тут тебе станет скучно и тоскливо. В начальники идти западло, в вендоры тоже, хотя в вендоры можно, но итог будет один - дальше расти некуда...Но пока до этого всего дойдешь, оказывается что и лет тебе под сраку и жена и дети и, упаси Господь, ипотека в Москве.. Иными словами, какими бы интересными задачи тебе не казались, они со временем все равно превращаются в обыйденость, и если смыслом жизни не является джастфофанить, а идти к какой-то цели, то нужно на определенном этапе, когда есть неплохой багаж опыта, не побояться поменять должность инженера на что-то другое, в начальники (не такое уж и западло на самом деле) или в свой бизнес (ещё лучше) податься. Технарю это тоже может быть очень интересно, честно, не меньше чем цискам/джуниперам/рэдбэкам хвосты крутить, ибо ты начинаешь решать стратегические задачи, а тактическими пусть занимаются инженеры, они все молодые да борзые. Надеюсь подкинул пищу для размышлений ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Ээээ... Круглосуточно читать башорг нереально даже в 1м классе средней школы... На момент когда скорость чтения 30 знаков в минуту :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Ээээ... Круглосуточно читать башорг нереально даже в 1м классе средней школы... На момент когда скорость чтения 30 знаков в минуту :-) Есть прецеденты. Мой бывший начальник... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vadya Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба За статью 5+) спасибо прочитал, где то прослезился, что так было. сейчас зима депрессия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба А круглосуточное чтение башорга к какому пункту относится? А то у многих наблюдаю, товарищей админов, а вот в схемку чтот никак не вписать :( Значит скорее всего нынешнее место - их потолок, если они постоянно это делают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба Иными словами, какими бы интересными задачи тебе не казались, они со временем все равно превращаются в обыйденостьВот это факт! Инженер может вырасти, не становясь начальником, не следующий уровень - Аналитика. Когда ты начинаешь воспринимать не коробка-шнурок, а куда более комплексно и системно. Но таких людей очень и очень мало :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба фак! А "услуга и возврат инвестиций" - это уже надо простынку купить? - чтобы обмотаться и того-с... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба [...]8. Немного привык. Все вроде устаканилось, бумаги разложил по стопкам, бойцов проверил, отчеты отправил. Но что-то не так. Что? Мозг перестал участвовать в работе. Вообще не задействован. Вот проснулся сегодня и думаю - оно мне надо? Не нравится мне эта работа. Не к душе. На работу иду без желания. [...] Ваша жизнь изменилась. Стала шире. Вы испытываете стресс адаптации. Вы не видите простого и понятного результата своего труда. Заклинания вендоров ушли. Потерпите полгода. Будет, вероятно, непросто. Вернитесь к семье. Сделате множество маленьких глупостей. Вспомните, как всё началось. Найдите в семье нежность, она даст вам опору. Переступите через усталось и займитесь, наконец, ребёнком. Вспомните о том, что вы так долго откладывали. Помойте посуду, забейте пару гвоздей и вверните пару шурупов, о которых Вас так давно просили. Так просто и так сложно с забитой проблемами головой. Шагните вперед. Посмотрите на вашу сеть с высоты птичьего полета. Шире. Еще шире. Хватит заниматься микроменеджментом - у вас есть команда с которой вы работаете. Не делайте хорошо - делайте правильно. Хорошие отношения означают хорошие решения, а раздолбайство и лень выбиваются сцаными тряпками. Жестко. Опять же глубокое уважение к команде - они смогут. Бумажки.. да, но у вас появится время. ..... тут ваше творчество .... ;-) . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба 1. Прокачать скилл "научится получать кайф от того что ты делаешь" 2. Прокачать скилл "делегировать полномочия" 3. Организовать работу так, чтобы все умело крутилось без тебя. Появится время. 4. Двигаться к более крутым задачам 5. Разрешать, нет заставлять себя делать "погружения" - когда падаешь на задачи, которые должны делать люди на 1-2-ххх ступеньки тебя ниже. Хоть ИОС обновить, хоть взять лопату и снег почистить перед входом в контору. С одной стороны побалуешь себя, с другой стороны заметишь что то что нравилось раньше очень, сейчас нравится уже не так, с третьей стороны - столкнешся с настоящим гемороем, своя работа покажется лучше. 6. Длинный отпуск и в поход на природу в экстремальные условия. Простые действия, простая пища, простые мысли. Чистые мозги, свежий воздух и новые идеи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
новый год Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба monofone -- прав Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nickuz Опубликовано 12 февраля, 2010 · Жалоба С 2 по 8 пункт прошло сколько лет? Просто интересно. Это зима. Пол года назад было лето. Надо кушать витамины и всё будет хорошо :) ага, а еще кризис, с ним то что делать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 12 февраля, 2010 · Жалоба Пить жидкие витамины, и все будет хорошо ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sirmax Опубликовано 12 февраля, 2010 · Жалоба Пить жидкие витамины, и все будет хорошо ;-) алкоголизм ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 12 февраля, 2010 · Жалоба Дело говорят... Не про жидкие витамины, конечно :-) Нужен отпуск, все обдумать хорошенько. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ftbd Опубликовано 12 февраля, 2010 · Жалоба Ну, счас начнется :) Коллеги, пройдя все обозначенные в топике этапы и поговорив с соратниками имею ответственность заявить - весь этот плач от необозначенности целей. Проблема психологическая, а не "карьерного роста". Кто мается - сядте, подумайте, - а чего вы хотите в жизни для себя - какой дом, какую девченку/парня, чем заниматься инженерить? бизнесменствовать?, "разрушить до основания и построить" или просто жить хорошо. Помечтайте. Запишите. Сразу не получится, но за несколько попыток хотя бы направление определится. Многие админы стали таковыми потому что "it`s fun", - просто эскалация линии компьютер-игрушки-программирование-сисадминство-толика уважения окружающих, без стремления к конкретной цели. Ну, а имея цель и мечту, можно биться головой об стены, рыть канавы отсюда и до упора, сводить с ума девченок и парней, прославиться в веках или сдохнуть в канаве, но с улыбкой на лице. Сосредоточтесь на себе ребята. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Milon Опубликовано 12 февраля, 2010 · Жалоба из реальных советов - только monofone. спасибо. остальное - пустой флуд, вода :( топ-5 интеграторы - это столицы. но уезжать из своего городка нет желания. москва - это суета, шум, гам, выхлопные газы, мерседесы с мигалками.... а развиваться в своем городе по инженерно-технической линии дальше некуда :( а еще, не понятно, почему NOC крупных провайдеров организуются в столице. на з.п. грамотного инженера в столице, в провинции можно нанять 4-ых с такой же квалификацией, которые будут молиться на работодателя. или 8-ых студентов, из которых в последствии вырастут 4 гуру. в чем проблема ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...