sdy_moscow Опубликовано 20 апреля, 2018 · Жалоба Ну о чем мы спорим? Просто это теперь - очередной вопрос который так или иначе придется согласовывать с ФСБ и РКН, и тут кому как "повезет". Захотят Вас утопить или создать проблемы - и без Яровой сейчас хватает за что взять, с другой стороны есть надежда у того-же РКН и ФСБ появится повод не убивать мини-телеком в ближайшее время оттягивая внедрение СОРМ-4 на вполне законных для них основаниях. Т.е. в принципе и волки сыты и овцы целы. А говорить о судебной практике по административным делам в современной России - это как играть в "русскую рулетку", только не с одним патроном в барабане револьвера, а с полностью заряженным автоматом калашникова - если будет осечка или 30 промахов в упор - значит повезло. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба 10 часов назад, nemo_lynx сказал: На самом деле СОРМ не является средством связи. Съём трафика идёт пассивно, нет влияния на каналы передачи данных. Поэтому сама по себе постановка вопроса о необходимости сертификата сомнительная. Ни разу не сомнительна. Правительство Российской Федерации Постановление 25 июня 2009 N 532 Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации ... Цитата VI. Оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба 12 часов назад, nemo_lynx сказал: вопроса о необходимости сертификата сомнительная. На дынный момент совсем нет. СОРМ стоит в списке подлежащего сертификации. 1 час назад, Andrei сказал: Ни разу не сомнительна. +1. Да Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
furriest Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба К сожалению, надежда на возможность отложить до 2021 года в связи с отсутствием сертификата не очень оправдана. В 2017 году активно вдавливали в операторов СОРМ2. Для устройств, которые еще не прошли сертификацию, сертификационный центр оформил специальные разрешения на эксплуатацию - и вперед. Насколько я знаю, на основании наличия этих разрешений суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них. Уверен, что и здесь будет ровно так же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба 15 минут назад, furriest сказал: суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них Да, есть такие решения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба 2 часа назад, furriest сказал: суды принимали решения против операторов, которые мотивировали неустановку СОРМ отсутствием сертификата на них Решения были разные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба 21 час назад, dignity сказал: Дмитрий, если Вы правы, это будет волшебно, а то от близких к одному из "вендоров" СОРМ людей слышал, что уже где-то в РФ обкатывают пилотное решение и параллельно прорабатывают ПМИ и бумаги, как бы стахановскими темпами к октябрю не смогли (( Они СОРМ-3 до сих не сертифицировали Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба Техрешения СОРМ для реализации требований хранения по №374-ФЗ есть, были представлены уже ранее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба Как говорит наш куратор: "Сертификация - это вообще тема не для вас, это наша внутренняя кухня и нечего вам в нее лезть". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба Можно написать Жарову письмо следующего содержания: Уважаемый Александр Александрович, В соответствии с Планом мероприятий..., согласованным с УФСБ по ...., на сети связи .... установлен и введен в эксплуатацию АПК СОРМ (наименование), производства .... Поскольку соответствие вышеуказанных ТСС СОРМ обязательным требованиям не подтверждено в установленном законодательством РФ в области связи порядке, прошу подтвердить допустимость экспуатации названного оборудования на сети связи ... по его основному назначению до получения производителем соответствующего сертификата соответствия.» Слегка потроллить РКН не повредит. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба 17 часов назад, Tosha сказал: Хранение и обработка сообщений электросвязи есть. Средством связи точно является. А вот обязательность сертификации - дискуссионна, да. Внимательно букву закона читай. подсказка: Фз о связи, ст.41, п3 Пс всем спасиБо за отзывы! по поводу Норси и пр. Производителей, вы их базар то фильтруйте. Ест-но они спят и видят большие продажи сорма... но пока нет всей указанной в статье нормативки, втюхивать сорм противозаконно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evg_icmtx Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба Дмитрий, а что-то не разглядел, а какой пункт ст.26 ("Регулирование ресурса нумерации") или ст.64 ("Обязанности операторов ... при проведении...") обязывает операторов финансировать СОРМ ? А то похоже я либо не нахожу, либо что-то изменилось ?... :) Ставят вообще-то органы на сетях операторов оборудование СОРМ за свой счет, если бы обязанность была - думаю эти железки уже обязали бы купить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 21 апреля, 2018 · Жалоба В 21.04.2018 в 18:12, Evg_icmtx сказал: Дмитрий, а что-то не разглядел, а какой пункт ст.26 ("Регулирование ресурса нумерации") или ст.64 ("Обязанности операторов ... при проведении...") обязывает операторов финансировать СОРМ ? А то похоже я либо не нахожу, либо что-то изменилось ?... :) Ставят вообще-то органы на сетях операторов оборудование СОРМ за свой счет, если бы обязанность была - думаю эти железки уже обязали бы купить. не 26, а 46. Там волшебная фраза " расходы за счет операторов"... Правда здесь не все гладко в них: В подзаконке прописано, что яровая-часть сорм. но в фз о связи не прописано про яровую, что за счет операторов! Поэтому можно идти в ВС в связи с противоречием нормы п.4 Правил, утвержденных ппрф 445 Конституции! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 23 апреля, 2018 · Жалоба кстати https://www.comnews.ru/content/112800/2018-04-23/utochneniya-k-paketu-yarovoy-vyzyvayut-voprosy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 23 апреля, 2018 (изменено) · Жалоба А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов, именно тогда Операторам связи в России можно жить и с "Яровой". Я думаю начать должны федералы, а все поддержат это начинание. Кто знает что слышно у них? Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
No_name Опубликовано 23 апреля, 2018 · Жалоба 2 минуты назад, Стич сказал: А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов, Вот, кстати, подумываем уже. Как варианты: безлимит с ограничением скорости и конский ценнник, лимитированный без ограничекния скорости, но с подсчетом трафика за дорого. Глядишь и торренты отомрут и локальные ресурсы вторую жизнь приобретут. Или не? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KotikBSd Опубликовано 23 апреля, 2018 · Жалоба А с чего вы взяли что лок. ресурсы не нужно будет через "яровую" просовывать? Весь межабонентский трафик так же нужно писать, а вдруг я рамках одного оператора террористы бумбум обсуждали или ещё что :) Или где-то прописано обратное? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 23 апреля, 2018 · Жалоба 22 минуты назад, KotikBSd сказал: А с чего вы взяли что лок. ресурсы не нужно будет через "яровую" просовывать? Весь межабонентский трафик так же нужно писать, а вдруг я рамках одного оператора террористы бумбум обсуждали или ещё что :) Или где-то прописано обратное? :) Отдано на откуп местным. Мы, "мамой клянус" что заблокировали межабонентский трафик. Ну и точки съема согласованы с производителем. 42 минуты назад, Brainiac сказал: Вот, кстати, подумываем уже. Как варианты: безлимит с ограничением скорости и конский ценнник, лимитированный без ограничекния скорости, но с подсчетом трафика за дорого. Глядишь и торренты отомрут и локальные ресурсы вторую жизнь приобретут. Или не? Тут считать шибко надо... Выборки всякие у безлимитчиков городить, и пересчитывать на стоимость хранения. Ну и в зависимости от, какому-то тарифу и доплачивать не надо, а какому-то безлимиту, как у опсосов повелось давно, выкушал N гиг, и получи 64кбит, дальше - плати. И тут еще один интересный вопрос, что хранилища будут реально хранить ? Критерий неочевиден, и количество колеблется от полного трафика, до малого трафика голых тмс и метаданных. https по крайнем мере выпадет вначале. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nemo_lynx Опубликовано 23 апреля, 2018 · Жалоба 1 час назад, Стич сказал: А что же никто не говорит о повышении цен и введении помегобайтных тарифов, именно тогда Операторам связи в России можно жить и с "Яровой". Я думаю начать должны федералы, а все поддержат это начинание. Кто знает что слышно у них? Пост перед своим читали? Там Дмитрий Галушко даёт ссылку на статью. Цитата Примечательно, что как "Акадо Телеком", так и "Манго Телеком" будут стремиться выполнить все требования в срок без повышения стоимости своих услуг. Да и вообще. И Яровая, и тот же Дворкович неоднократно заявляли что роста тарифов у операторов не будет. Типа, нет необходимости. Хотя, выборы-то Самого уже прошли, теперь народные волнения мало кого чешут. Да и правительству осталось 2 недели досидеть. Наверное, на тарифы теперь всем пох. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 24 апреля, 2018 · Жалоба там кстати обновление статьи вышло, жду комментов на последние 3 абзаца (для продажи СОРМ надо: Лиц+сертФСБТЭК на Крипту, лиц. ФСБ на Гостайну) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
winter2211 Опубликовано 28 апреля, 2018 · Жалоба Новости, безусловно, хорошие. При всей политической воле из-за своей же бюрократии и неповоротливости - быстро внедрить яровую не выйдет. Теперь главное максимально эффективно использовать это время, а то так дальше разговоров и недовольств ничего и не пойдёт.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 28 апреля, 2018 · Жалоба В 21.04.2018 в 07:23, Andrei сказал: Ни разу не сомнительна. Правительство Российской Федерации Постановление 25 июня 2009 N 532 Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации ... это не только из ппрф, а из п.3 ст.41 фз "о связи" следует! В 21.04.2018 в 18:08, Антон Богатов сказал: Можно написать Жарову письмо следующего содержания: Уважаемый Александр Александрович, В соответствии с Планом мероприятий..., согласованным с УФСБ по ...., на сети связи .... установлен и введен в эксплуатацию АПК СОРМ (наименование), производства .... Поскольку соответствие вышеуказанных ТСС СОРМ обязательным требованиям не подтверждено в установленном законодательством РФ в области связи порядке, прошу подтвердить допустимость экспуатации названного оборудования на сети связи ... по его основному назначению до получения производителем соответствующего сертификата соответствия.» Слегка потроллить РКН не повредит. :) а вот это- вредный совет, ибо написав Жарову после ввода сорм- какой смысл? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 28 апреля, 2018 · Жалоба А смысл прост: во-первых, Жаров не станет связываться с фэшниками и либо не ответит на запрос, либо выдаст разрешение «как исключительный случай». Если не ответит или запретит - не беда, будет налицо конфликт двух ведомств, причем честная операторская маша в таких условиях выбирает действие в общественном интересе и следует указаниям фсб. Суд против фсб не пойдет, а вот против РКН - запросто. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 2 мая, 2018 · Жалоба Подскажите пожалуйста, является ли нижеследующее, Правилами применения ТСНИ для голоса? 26.02.2018 г. № 86 "Об утверждении Правил применения оборудования систем коммутации, включая программное обеспечение, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий. Часть IV. Правила применения оборудования систем коммутации, включая программное обеспечение и технические средства накопления голосовой информации, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 2 мая, 2018 · Жалоба @Стич , да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...