[vIv]

Согласен с Клава Маус. Знаю я одного человека который пытался скачать фильм и когда узнал что ждать 5 часов бросил эту затею. С ретрекером он скачал бы за час и сел на иглу, а там и до hdvideo не далеко.

Это должен быть какой-то офигенно мегажеланный контент, чтобы так извращённо ждать.

 

Обычно: Если с торрентов не потекло шустро, то лезу в локалку. Если в локалке тоже тупит или не нашлось, - выкидываем эту дурную мысль и думаем, что ещё посмотреть.

[YVN]

В среднем по достаточному набору пользователей на каждый скачаный фильм надо 1000 раз написать в однокласников и прочитать 100 новостей (это грубо для примера). Когда вы облегчаете скачивание фильмов, то усредненный пользователь за отведенное ему судьбой время копания в Интернете скачает 2 фильма. И, следовательно, 2000 раз напишет в однокласников и прочитает 200 новостей. В этом и заключается психофизическая устойчивость его интересов

Инвариантность отношения "число скачанных фильмов / число заходов на сайты" - это следствие некой психофизической теории, недоступной простым смертным или это всё же можно специально для тупых проиллюстрировать на бытовом уровне?

[st_re]

Психофизика пользователей такова, какова она есть.

 

Поэтому любое улучшение в локале должно сопровождаться улучшением апстрима. А расширение апстрима можно и не сопровождать наращиванием локала, т.к. в большом Интернете есть все и всяк там найдет свое. Дай лишь полосу.

Что-то мне так кажется, что это вещи не так связаны. Точно так же можно сказать, что увеличение апстрима требует еще более значительного увеличения апстрима через непролдолжительное время. Пользователь бысторо прочухивает, что теперь можно быстро скачать более качественный (в смысле битрейта, а не духовной ценности ;) ) ГК, и начинает его усиленно лить... И почему к нему пришло такое мнение, от того ли, что он купил более мощный комп, поставили ли ему ретрекер, или апстрим стал ширее, це не важно.

 

От ретрекера наверное будет толк... первое время, пока к абоненту не пришло такое чувство. Потом толк нивелируется.

[Gunner]

Ваще ктонить в курсе что апдейты например для токой игры как world of warcraft распостроняюцо по торрент технологии - вот недавно вышел патч почти на 600 метров. Порежте торент и пользователь пойдет его чересл хттп качать или поменяет прова потому что он патч не смог выкачать. торрент технология не зло. Зло не умение ей пользоватьсся - ретрекер добро.

[azhur]

Ваще ктонить в курсе что апдейты например для токой игры как world of warcraft распостроняюцо по торрент технологии - вот недавно вышел патч почти на 600 метров. Порежте торент и пользователь пойдет его чересл хттп качать или поменяет прова потому что он патч не смог выкачать. торрент технология не зло. Зло не умение ей пользоватьсся - ретрекер добро.

Так-то оно так, но умели бы ещё геймдевелоперы ей пользоваться....

А то кликаешь на ссылке "скачать через торрент", а оно тебе экзюшник на пару метров сливает, вместо торрент-файла.

Качает этот экзюшник собственно патч (или клиент целиком) через битторрент конечно, но я хочу странного - пользоваться уже имеющимся и настроенным клиентом.

Да и раздавать после закачки так гораздо удобнее.

Изменено 14 марта, 2009 пользователем azhur

[umike]

четвертая страница кончилась и никто еще не озвучил какой конкретно процент торрент-трафика в его апстримах. Для сравнения можно сразу и каков процент http :)

Изменено 14 марта, 2009 пользователем umike

[Beginner]

четвертая страница кончилась и никто еще не озвучил какой конкретно процент торрент-трафика в его апстримах. Для сравнения можно сразу и каков процент http :)

В отрыве от информации о распределении пользователей по тарифам и трафика по этим группам пользователей информация так же полезна как суточное изменение индекса DJ для среднего монгола.

[woddy]

четвертая страница кончилась и никто еще не озвучил какой конкретно процент торрент-трафика в его апстримах.

дофига )))

[cmhungry]

четвертая страница кончилась и никто еще не озвучил какой конкретно процент торрент-трафика в его апстримах. Для сравнения можно сразу и каков процент http :)

1.5 года назад - 40% торренты, пользуются 15% юзеров

[Magnum72]

четвертая страница кончилась и никто еще не озвучил какой конкретно процент торрент-трафика в его апстримах. Для сравнения можно сразу и каков процент http :)

Дохрена :)

[Magnum72]

КлаваМаус смотрит на это со своей колокольни, но то что я не расширяю свою полосу второй месяц подряд, для меня достаточный довод в пользу ретрекеров. Как бы это нелогично звучало это все можно объяснить:

1) Контент торрентов имеет довольно хорошее качество, это не файло помойка в п2п.

2) Даже имея сто разных торрентов одного фильма, пользователь выбирает тот к которого больше сидов..

3) Новинок довольно мало, основной контент пользующийся спросом это фильмы (надеюсь по этому утверждению разногласий не возникнет), поэтому обычно все старое уже выкачено на 10 раз и имея локальный п2п это все можно забрать оттуда.

Все вышесказанное приводит к тому что пользователю особо нечего качать, все либо уже есть, либо нафиг не нужно, но вот когда выходит очередной терминатор или титаник, тут провайдер может реально выйграть на том что 100 особо нетерпеливых пользователей, будут тянуть на 100 раз одно и тоже, а по сути один раз, причем быстро, быстро это тоже хорошо, на утро-ночь попадет никто вобще ничего не заметит в загрузке канала, и следующие 100 нетерпеливых пользователей найдут этот фильм в локалке.

Вот магистралы действительно с этого нифига не выигрывают, но с другой стороны кто жаловался на прошлом кросе что "ширины не хватает, пора уже 100G ставить, но их нет, и приходится лямбды в жгуты вязать?"

[Black_Dragon]

Психофизика пользователей такова, какова она есть.

 

В среднем по достаточному набору пользователей на каждый скачаный фильм надо 1000 раз написать в однокласников и прочитать 100 новостей (это грубо для примера). Когда вы облегчаете скачивание фильмов, то усредненный пользователь за отведенное ему судьбой время копания в Интернете скачает 2 фильма. И, следовательно, 2000 раз напишет в однокласников и прочитает 200 новостей. В этом и заключается психофизическая устойчивость его интересов.

 

Постройте сеть с обильной файлопомойкой, локальными игрушками и прочей подъездной ботвой, но без достаточного апстрима в мир и вашими пользователями будут лишь небольшое число вислогубых подростков со смещенным относительно среднего интересом. Увеличьте вашу файлопомойку в 10 раз и вы почти не приобретете новых клиентов. Потому, что вы смещаетесь от интереса средних пользователей еще дальше.

Поэтому любое улучшение в локале должно сопровождаться улучшением апстрима. А расширение апстрима можно и не сопровождать наращиванием локала, т.к. в большом Интернете есть все и всяк там найдет свое. Дай лишь полосу.

 

А дальше считаете экономику. Если наращивание локала не требует денег и не создает опасности бизнесу, то расширяйте его. Но так ведь не бывает. Все стоит денег. В противном случае вкладываться в расширение инфраструктуры и апстрима может оказаться просто выгоднее и полезнее т.к. такая сеть может удовлетворить весь спектр клиентских запросов. А уж на широких полосах ваши же пользователи начнут размножаться и генерить столько юзерского контента, что мало никому не покажется.

 

Вывод: поставили ретрекер - расширяйте апстрим.

 

Следствие: Нет денег на расширение апстрима - вознесите руки к небу и молитесь: "Господи, дай долготерпения моим клиентам и не дай технической возможности моим конкурентам".

Теория выглядит правдоподобно, но цифры с потолка. Пишут в одноклассники и прочее жалкие проценты, остальные читают. На трэкерах давно есть система рейтингов, причем ей не сложно пользоваться, выглядит, например, так http://torrents.ru/forum/tracker.php выбираете нужную категорию (например фильмы 2009 новинки), сортируете по кол-ву личей и у вас хит парад того, что сейчас "пипл хавает" и никакие новости не нужны, выбор сделан. Посмотрели первую страницу хит-парада и качаете новинки.

Лично я предсказывал смерть файлопомоек еще 2-3 года назад и тогда же полностью были снесены подобные ресурсы из нашей сети, все это полностью заменяется P2P и проблем с органами нет, вся ответственность на абонентах. А вот создание ретрэкеров и пиринговых каналов значительно повышает конкурентность услуги и затраты на это гораздо ниже, чем плата даже одному программисту-энтузиасту по поддержке ресурсов ГК.

А связь "поставили ретрекер - расширяйте апстрим." - заблуждение, просто сейчас надо и расширять апстримы (трафик растет из-за того что популярность P2P растет и процесс не остановить, но можно попробовать смягчить последствия) и ставить ретрэкер и поднимать больше пиринга, иначе переплатите за апстрим. А молятся пусть конкуренты, потому что их с пляжа смоет.

[puh]

четвертая страница кончилась и никто еще не озвучил какой конкретно процент торрент-трафика в его апстримах. Для сравнения можно сразу и каков процент http :)

вот тут - http://www.ipoque.com/resources/internet-s...rnet-study-2007 1.5 года назад намеряли аж 74% p2p трафика, 2/3 которого составляет bittorrent

[AlexBT]

Лично я предсказывал смерть файлопомоек еще 2-3 года назад и тогда же полностью были снесены подобные ресурсы из нашей сети, все это полностью заменяется P2P и проблем с органами нет, вся ответственность на абонентах.

А вот создание ретрэкеров и пиринговых каналов значительно повышает конкурентность услуги и затраты на это гораздо ниже, чем плата даже одному программисту-энтузиасту по поддержке ресурсов ГК.

А связь "поставили ретрекер - расширяйте апстрим." - заблуждение, просто сейчас надо и расширять апстримы (трафик растет из-за того что популярность P2P растет и процесс не остановить, но можно попробовать смягчить последствия) и ставить ретрэкер и поднимать больше пиринга, иначе переплатите за апстрим. А молятся пусть конкуренты, потому что их с пляжа смоет.

Классная позиция.

Может перед тем как подписать договор с абонентом давать ему на подпись и предупреждение об уголовной ответственности на отдельном листке?

[MrBear]

Может перед тем как подписать договор с абонентом давать ему на подпись и предупреждение об уголовной ответственности на отдельном листке?

А давно пора, кстати.

[AlexBT]

Главное не забыть собрать подписи со всех проживающих в одной квартире с абонентом.

[MrBear]

Главное не забыть собрать подписи со всех проживающих в одной квартире с абонентом.

Пользователем услуги по договору является абонент, зачем какие-либо еще подписи? Или Вы опять отождествляете себя с виртуальным персонажем обсуждения?

[AlexBT]

Не.

Довожу до совершенства процесс автоматизации массовых посадок членов семей абонента по ст. 146 ч. 3 УК РФ. Раньше были ЧСИР, теперь будут ЧСА...

А чего тут мелочиться. Текст 146 распечатал, подписи абонента и проживающих с ним собрал, СОРМ на сети имеется, логи в базах у оператора за три года хранятся, предупреждение от правообладателя о нелегальном контенте в папочку подшил - и Велкам господа оперативные работники!

Целыми квартирами сажать можно.

Вот такая инкарнация попа Гапона в электронных технологиях...

 

[Konstantinus]

логи в базах у оператора за три года хранятся... Целыми квартирами сажать можно.

Вы бы это на своих рекламных постерах написали бы.

 

И сразу возникает вопрос:

Система сбора логов сертифицирована? Файлы логов создаются с электронной подписью? Вы сможете их чем-то заверить для суда?

Например цифровые фотографии сделанные судмедэкспертом в теории должны быть заверены эл. цифровой подписью (ее автоматически делает фотокамера с такой опцией), свидетельствующей о том, что они не корректировались.

Изменено 15 марта, 2009 пользователем Konstantinus

[drhyperkalich]

может это спасёт?

Если сложно то тут

http://www.cs.washington.edu/homes/arvind/papers/p4p.pdf

Если просто - p4p (Provider Portal for Application)

Провайдер предоставляет трекеру список локальной адресации и трекер отдает список пиров в первую очередь входящих в этот список.

[cadmi]

Провайдер предоставляет трекеру список локальной адресации и трекер отдает список пиров в первую очередь входящих в этот список.

то есть опять ретрекер, и опять "предоставляет трекеру", и опять возвращаемся к невменяемым администрациям этих самых трекеров.

[Sonne]

Провайдер предоставляет трекеру список локальной адресации и трекер отдает список пиров в первую очередь входящих в этот список.

то есть опять ретрекер, и опять "предоставляет трекеру", и опять возвращаемся к невменяемым администрациям этих самых трекеров.

 

платить не пробовали... невменяемым...?

 

С моей точки зренния невменяемый это тот кто хочет заставить другого делать странного забесплатно чтобы на этом заработать деньги.

 

Провайдеры давно могли профинансировать нормальный опенсорс проект по производству нормального трекера-ретрекера.

[Sense]

платить не пробовали... невменяемым...?

теряется принцип бесплатности )

[AlexBT]

логи в базах у оператора за три года хранятся... Целыми квартирами сажать можно.

Вы бы это на своих рекламных постерах написали бы.

 

И сразу возникает вопрос:

Система сбора логов сертифицирована? Файлы логов создаются с электронной подписью? Вы сможете их чем-то заверить для суда?

Например цифровые фотографии сделанные судмедэкспертом в теории должны быть заверены эл. цифровой подписью (ее автоматически делает фотокамера с такой опцией), свидетельствующей о том, что они не корректировались.

Абсолютно правильная посылка. В листочке предупреждения расписать и про СОРМ. Со ссылкой на НПА.

Ищущий да обрящет.

Читаем НПА. Может Вам повезет и Вы найдете про ЭЦП в нормативке по СОРМу.

На сегодняшний день процедура гораздо проще - подпись должностного лица и печать организации на листах с данными..

Допрос эксперта так же не требует ЭЦП. Достаточно подписи об уголовной ответсвенности.

[jab]

 

:-) Какие-то логи, СОРМы... Сажать квартирами сейчас можно почти любого, было бы желание и деньги. Даже если этот любой за всю жизнь

ничего не скачал ни разу. Главное чтобы у этого любого не было родственников и друзей в чинах. Тут весь вопрос - целесообразность.

А то ведь будет как с Поносовым.