[builder]

Инет в регионах РТ дает по вполне приемлемым ценам. По крайней мере в сравнении с МРК - дешевле в разы

Имхо, сравнение жопы с пальцем. Если Вы оператор, что Вы делали(хотели) в своей МРК, если Вы просто клиент, то соответственно в РТ?

[karpa13a]

а вот гмайловский видеочат через сабж "тупее" нежели ...

иногда решают и таие вещи ...

[j_box]

Анреал. Можно не беспокоится.

Содержать две параллельные команды - телефонистическую и интернетскую - ну просто невозможно. Одной нужно пожертвовать. Первой пожертвовать не смогут. Это значит, что лозунги второй команды останутся исключительно в официальных прессрелизах и в мечтах Солодухина. А на деле телефонистическая желудочная физиология не позволит преодолеть стратедическое мозгомышление. Для это нужно очистить до 90% кресел, что нереально.

Гость! В чем невозможность содержания в одной компании телефонии и передачи данных?

Неужели интернетчики не практикуют одновременно с данными гонять голос?

С ваших слов они все давно должны были бы загнуться, так и не подняв бизнес...

 

На счет 90% кресел... Гость! Откуда цифра? Сколько по вашему нужно народа чтобы рулить компанией, размерами с РТ?

Судя по всему, вы считаете, что для каждого региона достаточно 20 человек ( линейщиков, станционщиков, админов, транспортников, коммерсантов, релейщиков и управленцев). в том числе и для Москвы. Этого достаточно?

 

Почему-то вы не говорите таких слов про трефовых, хотя их структура лишь немногим меньше ростелекомовской.

Вы поливаете грязью людей, не зная их работы изнутри.

 

Не скрою, в крупной компании, как и в групповом сексе, можно мухлевать и нихера не делать, занимая высокий пост.

Назовите мне хоть одну компанию, где Гена и топы пашут наравне с непосредственными исполнителями?

Из простых рабочих, кого можно было сократить, уже сократили. Вы предлагаете рубануть еще девять из десяти?

 

Проблема не в этом. Проблема в отсутствии грамотной координации действий на уровне мидлов ( или чуть ниже ).

В итоге, то что наверху логично разбивается на направления ( телефония, транспорт, интернет и т.д.) на уровень непосредственных исполнителей сходится в одну точку ( иногда к одному человеку!!! ) Задачи ссыпаются вниз с очень внушительной скоростью. Чем больше подключено юзеров, тем большее число задач приходится решать одновременно. Где-то есть предел человеческих возможностей. Я бы сказал так, в самых тонких местах, этот предел уже давно пройден.

 

Поэтому нужно делить не на телефонию и интернет, а на первичную и вторичные сети. ( ну или если хотите на транспорт и сети доступа) Вторичку пускать в более или менее самостоятельное плавание ( дабы не грузить всю структуру компании мелкими локальными задачами).

Первичка же всегда должна рулиться из единого центра.

 

Если кто-то боится потерять управление слишком независимыми региональными вторичниками, пусть торгует только на оптовом рынке. Третьего не дано.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[jab]

 

А кому нужна РТ-шная телефония, когда у каждого в кармане две мабилы ?

[j_box]

;)

Джаб! Ты серьезно думаешь, что сотовые операторы опутали оптикой все 89 регионов и построили линки за рубеж?

Боюсь ты сильно ошибаешься. ОПОССы без арендованых каналов еще очень долго не смогут обходиться.

 

И если РТ-шная телефония никому не нужна почему РТ носит статус существенника?

Значит таки пользуются его услугами. Причем весьма значительная часть населения РФ. ;)

 

 

 

 

 

 

[Антон Богатов]

Ты серьезно думаешь, что сотовые операторы опутали оптикой все 89 регионов и построили линки за рубеж?

Да. И это знание, а не предположение.

ОПОССы без арендованых каналов еще очень долго не смогут обходиться.

Дык разумеется. Все у всех стирают белье, так удобней. Но причем тут телефония?

И если РТ-шная телефония никому не нужна почему РТ носит статус существенника?

Существенника или монополиста?

Первое - потому что сеть большая. Второе просто по традиции.

Значит таки пользуются его услугами. Причем весьма значительная часть населения РФ.

Недолго осталось ждать... У меня уже давно дома "восьмерка" заблокирована за ненадобностью.

[Andrei]

Если Вы оператор, что Вы делали(хотели) в своей МРК

Оператор.

МРК был за неимением альтернативы. Может вас и удивит, но за пределами МКАД и городов-миллионников кое-где есть жизнь, но нет никого, кроме МРК.

[bitbucket]

Инет в регионах РТ дает по вполне приемлемым ценам. По крайней мере в сравнении с МРК - дешевле в разы.

Если сравнивать с МРК - то да, а если с ценами у других - то нет: РТ в разы дороже.

 

Притом убивает то, что РТ строит узлы (тянет оптику и т.д.), к которым реально подключить (имеется в виду на комерческой основе) никого не сможет, так как за такую цену, что он предлагает, никто у них не купит.

Изменено 23 ноября, 2008 пользователем bitbucket

[Andrei]

Если сравнивать с МРК - то да, а если с ценами у других - то нет: РТ в разы дороже.

Из моей практики это не так: с трефовыми и полосатыми примерно одинаково, Синтерры у нас вообще нет (вернее есть, если мы сами арендуем до них каналы стоимостью порядка $1,5К в мес за 1 Мбит/с).

[AlexBT]

Какая разница, какой вид коммутации использовать?

Если только жадность в клочья порвет?

Вот после этого утверждения и отправить.

Извините не выдержал.

Вы бы поменьше маркетинговых материалов читали, выдержки бы побольше было.

Торговля говнотрафиком как высший вид современной связи...

[Cr_net]

Какая разница, какой вид коммутации использовать?

Если только жадность в клочья порвет?

Вот после этого утверждения и отправить.

Извините не выдержал.

Вы бы поменьше маркетинговых материалов читали, выдержки бы побольше было.

AlexBT, какие материалы.. Выдержка в сторону отдельных представителей телефонного мышления у меня закончилась пару лет назад во время слияния с родственной телефонной компанией, а это так.. после того уже хроническое :)

Торговля говнотрафиком как высший вид современной связи...

Ну во первых современная связь, в отличии от несовременной, торгует не трафиком, а доступом :)

А на фразу копирайт ставьте если ваша. Очень философски звучит, если подумать глубже. Какова жизнь и люди.. такой и трафик. Секс по телефону за говнотрафик считать будем? :) Ну не виноваты телефонисты, что это практически всё, на что способны их сети, чтобы удовлетворить низменные инстинкты человека :(

[AlexBT]

Доступ как средство получения трафика.

Говнотрафиком торгуют все, и это главная движущая сила всех сетей на сегодняшний день.

Телефонные сети способны на многое, в том числе и на то, что бы держать на себе сети ШПД.

[Janus]

Ты телефонную сеть с телефонным проводом не путаешь?

Или ты способен говорить со скоростью 500 тыс слов в секунду?

Так оно в полосу 3 килогерца почти ни при каком SNR не влезет.

[cae]

Проблема не в этом. Проблема в отсутствии грамотной координации действий на уровне мидлов ( или чуть ниже ).

Проблема РТ в изначальной дилберторизации. См. Скотта Адамса. То есть задача получившего задачу не выполнить порученное, а найти того, кто сделает работу за него. Будь то этот единственный незаменимый человек, который давно смотрит как бы сбежать, или интегрирующий знакомый, или одно из трёх. Лавры присваиваются себе. И если для руководителей направлений это нормально, то для столоначальников - смерти подобно. Сделайте исполнителям и столоначальникам интересно, как говорят в нашем неформальном побратиме, - и кто угонится за тем кабелеукладчиком? А до тех пор на технические митинги от Вашей лавки будут приходить девять начальников и ни одного исполнителя. С другой стороны - два-три технаря в свитерках. Зрелище взаимного непонимания душераздирающее, конечно, доставляет по полной с одной стороны ;)), но с другой - крайне грустно за перспективы лавки.

[AlexBT]

Ты телефонную сеть с телефонным проводом не путаешь?

Или ты способен говорить со скоростью 500 тыс слов в секунду?

Так оно в полосу 3 килогерца почти ни при каком SNR не влезет.

Вроде клавиши топчешь - значит читать умеешь.

Найди телефонный букварь и почитай...

 

[Гoсть]

Гость! В чем невозможность содержания в одной компании телефонии и передачи данных?

Как совместить в одном организме и женские и мужские начала?

Гермофродитов в природе мало, и они все на уровне червячков. Значит возможность то есть, но она слабо востребована.

 

ДжейБокс! Мидлы тут не причем, косить надо топов. А мидлы - это их попугаи, не они такие, жисть такая.

[lip]

Гость! В чем невозможность содержания в одной компании телефонии и передачи данных?

Как совместить в одном организме и женские и мужские начала?

Гермофродитов в природе мало, и они все на уровне червячков. Значит возможность то есть, но она слабо востребована.

 

ДжейБокс! Мидлы тут не причем, косить надо топов. А мидлы - это их попугаи, не они такие, жисть такая.

Гость ты чтой то неправ. Куча примеров из нового времени. Макомнет, Метроком, Комкор, ТТК - все начинали со строительства собственной сети, далее оператор для операторов, следом предоставление услуг связи по собственной сети и данные и телефония, при том классика - PRI ISDN, РЫ два и полтора и всякие ОКСы иже с ними. ТТК долго упирался от телефонии (т.е. она была, но махонькая-махонькая), потом жизнь заставила и теперь её ростят, холют и лелеют, и она как то ростится. Но при этом в своем отдельном департаменте отдельно от грубых мужиков типа Биста, а то научат чему нибудь совсем нехорошему, испортят девку вконец.:)

А чё мидлов косить? И за что попугаями обзывать? Там встречаются конечно типа птица-говорун, с редким умом и сообразительностью, так эти в топы сами метят. А в большинстве своем мидлы - рабочие лошади, кормить получше и запросто совместят пространство и время, от Е1 до 10GE с утра до ночи без перыва на обед, но с обязательным перекуром.

[Beast]

А в большинстве своем мидлы - рабочие лошади, кормить получше и запросто совместят пространство и время, от Е1 до 10GE с утра до ночи без перыва на обед, но с обязательным перекуром.

короче так: лошадь, точнее конь, может быть только один! и работать он не должен ;)

кто разрешил множественное число?! заканчивай перекур - все в поле!!!

[lip]

А в большинстве своем мидлы - рабочие лошади, кормить получше и запросто совместят пространство и время, от Е1 до 10GE с утра до ночи без перыва на обед, но с обязательным перекуром.

короче так: лошадь, точнее конь, может быть только один! и работать он не должен ;)

кто разрешил множественное число?! заканчивай перекур - все в поле!!!

Ты хоть на время посмотрел во сколько это писал? А сколько работает народу в родной компании помнишь? Вопрос, что будет с крестьянской семьей на полторы тысячи душ, с одним рабочим конем, даже если у него стати воронежского мутанта! Там правда можно на оборудовании съэкономить, плуг не покупать но ситуацию это не сильно исправит, даже если плуг по ЖПЛЬ+100%).:((((

[Sonne]

lip а ну ка за базар ответь, попробуй продать мне пару сотен номеров 495 по ценам совинтела!

Дойдет ли хотя бы до обсуждения коммерческого?

[Beast]

да-а-а... нехилый базар тред получился за 495-ые номера. аж на 9 страниц.

за смысл жизни бились буквально не на жизнь, а на смерть ;)

[lip]

lip а ну ка за базар ответь, попробуй продать мне пару сотен номеров 495 по ценам совинтела!

Дойдет ли хотя бы до обсуждения коммерческого?

Не дойдет до обсуждения, я последние голосовые контракты три года назад передал в другой департамент. Своя емкость в 495 не только у Совинтела есть, ты что всех уже обошел?

 

да-а-а... нехилый базар тред получился за 495-ые номера. аж на 9 страниц.

за смысл жизни бились буквально не на жизнь, а на смерть ;)

Дело в том что Совинтел и иже с ним никогда не проявлял ни малейшего желания продавать свою номерную емкость физикам. Геморройно и невыгодно. Поэтому потоками Е1 и с минимальным количеством номеров на поток - вот это Совинтел любил и теперича любит.

[anclbob]

А с РТ как можно связаться? по с электронкой они работают?

 

сколько ни писал ... молчат

Изменено 7 декабря, 2008 пользователем anclbob

[Cr_net]

А с РТ как можно связаться? по с электронкой они работают?

сколько ни писал ... молчат

Строго голубиной почтой! Правда вот назад не всегда долетает.

[jurs]

А с РТ как можно связаться? по с электронкой они работают?

 

сколько ни писал ... молчат

Лучше всего звонить голосом прямо в мозг :)