builder Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Инет в регионах РТ дает по вполне приемлемым ценам. По крайней мере в сравнении с МРК - дешевле в разы Имхо, сравнение жопы с пальцем. Если Вы оператор, что Вы делали(хотели) в своей МРК, если Вы просто клиент, то соответственно в РТ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба а вот гмайловский видеочат через сабж "тупее" нежели ... иногда решают и таие вещи ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Анреал. Можно не беспокоится.Содержать две параллельные команды - телефонистическую и интернетскую - ну просто невозможно. Одной нужно пожертвовать. Первой пожертвовать не смогут. Это значит, что лозунги второй команды останутся исключительно в официальных прессрелизах и в мечтах Солодухина. А на деле телефонистическая желудочная физиология не позволит преодолеть стратедическое мозгомышление. Для это нужно очистить до 90% кресел, что нереально. Гость! В чем невозможность содержания в одной компании телефонии и передачи данных? Неужели интернетчики не практикуют одновременно с данными гонять голос? С ваших слов они все давно должны были бы загнуться, так и не подняв бизнес... На счет 90% кресел... Гость! Откуда цифра? Сколько по вашему нужно народа чтобы рулить компанией, размерами с РТ? Судя по всему, вы считаете, что для каждого региона достаточно 20 человек ( линейщиков, станционщиков, админов, транспортников, коммерсантов, релейщиков и управленцев). в том числе и для Москвы. Этого достаточно? Почему-то вы не говорите таких слов про трефовых, хотя их структура лишь немногим меньше ростелекомовской. Вы поливаете грязью людей, не зная их работы изнутри. Не скрою, в крупной компании, как и в групповом сексе, можно мухлевать и нихера не делать, занимая высокий пост. Назовите мне хоть одну компанию, где Гена и топы пашут наравне с непосредственными исполнителями? Из простых рабочих, кого можно было сократить, уже сократили. Вы предлагаете рубануть еще девять из десяти? Проблема не в этом. Проблема в отсутствии грамотной координации действий на уровне мидлов ( или чуть ниже ). В итоге, то что наверху логично разбивается на направления ( телефония, транспорт, интернет и т.д.) на уровень непосредственных исполнителей сходится в одну точку ( иногда к одному человеку!!! ) Задачи ссыпаются вниз с очень внушительной скоростью. Чем больше подключено юзеров, тем большее число задач приходится решать одновременно. Где-то есть предел человеческих возможностей. Я бы сказал так, в самых тонких местах, этот предел уже давно пройден. Поэтому нужно делить не на телефонию и интернет, а на первичную и вторичные сети. ( ну или если хотите на транспорт и сети доступа) Вторичку пускать в более или менее самостоятельное плавание ( дабы не грузить всю структуру компании мелкими локальными задачами). Первичка же всегда должна рулиться из единого центра. Если кто-то боится потерять управление слишком независимыми региональными вторичниками, пусть торгует только на оптовом рынке. Третьего не дано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба А кому нужна РТ-шная телефония, когда у каждого в кармане две мабилы ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба ;) Джаб! Ты серьезно думаешь, что сотовые операторы опутали оптикой все 89 регионов и построили линки за рубеж? Боюсь ты сильно ошибаешься. ОПОССы без арендованых каналов еще очень долго не смогут обходиться. И если РТ-шная телефония никому не нужна почему РТ носит статус существенника? Значит таки пользуются его услугами. Причем весьма значительная часть населения РФ. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Ты серьезно думаешь, что сотовые операторы опутали оптикой все 89 регионов и построили линки за рубеж?Да. И это знание, а не предположение.ОПОССы без арендованых каналов еще очень долго не смогут обходиться.Дык разумеется. Все у всех стирают белье, так удобней. Но причем тут телефония?И если РТ-шная телефония никому не нужна почему РТ носит статус существенника?Существенника или монополиста?Первое - потому что сеть большая. Второе просто по традиции. Значит таки пользуются его услугами. Причем весьма значительная часть населения РФ.Недолго осталось ждать... У меня уже давно дома "восьмерка" заблокирована за ненадобностью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Если Вы оператор, что Вы делали(хотели) в своей МРКОператор.МРК был за неимением альтернативы. Может вас и удивит, но за пределами МКАД и городов-миллионников кое-где есть жизнь, но нет никого, кроме МРК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 23 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Инет в регионах РТ дает по вполне приемлемым ценам. По крайней мере в сравнении с МРК - дешевле в разы.Если сравнивать с МРК - то да, а если с ценами у других - то нет: РТ в разы дороже. Притом убивает то, что РТ строит узлы (тянет оптику и т.д.), к которым реально подключить (имеется в виду на комерческой основе) никого не сможет, так как за такую цену, что он предлагает, никто у них не купит. Изменено 23 ноября, 2008 пользователем bitbucket Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Если сравнивать с МРК - то да, а если с ценами у других - то нет: РТ в разы дороже. Из моей практики это не так: с трефовыми и полосатыми примерно одинаково, Синтерры у нас вообще нет (вернее есть, если мы сами арендуем до них каналы стоимостью порядка $1,5К в мес за 1 Мбит/с). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Какая разница, какой вид коммутации использовать?Если только жадность в клочья порвет? Вот после этого утверждения и отправить.Извините не выдержал. Вы бы поменьше маркетинговых материалов читали, выдержки бы побольше было.Торговля говнотрафиком как высший вид современной связи... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Какая разница, какой вид коммутации использовать?Если только жадность в клочья порвет? Вот после этого утверждения и отправить.Извините не выдержал. Вы бы поменьше маркетинговых материалов читали, выдержки бы побольше было. AlexBT, какие материалы.. Выдержка в сторону отдельных представителей телефонного мышления у меня закончилась пару лет назад во время слияния с родственной телефонной компанией, а это так.. после того уже хроническое :)Торговля говнотрафиком как высший вид современной связи...Ну во первых современная связь, в отличии от несовременной, торгует не трафиком, а доступом :)А на фразу копирайт ставьте если ваша. Очень философски звучит, если подумать глубже. Какова жизнь и люди.. такой и трафик. Секс по телефону за говнотрафик считать будем? :) Ну не виноваты телефонисты, что это практически всё, на что способны их сети, чтобы удовлетворить низменные инстинкты человека :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Доступ как средство получения трафика. Говнотрафиком торгуют все, и это главная движущая сила всех сетей на сегодняшний день. Телефонные сети способны на многое, в том числе и на то, что бы держать на себе сети ШПД. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Ты телефонную сеть с телефонным проводом не путаешь? Или ты способен говорить со скоростью 500 тыс слов в секунду? Так оно в полосу 3 килогерца почти ни при каком SNR не влезет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Проблема не в этом. Проблема в отсутствии грамотной координации действий на уровне мидлов ( или чуть ниже ). Проблема РТ в изначальной дилберторизации. См. Скотта Адамса. То есть задача получившего задачу не выполнить порученное, а найти того, кто сделает работу за него. Будь то этот единственный незаменимый человек, который давно смотрит как бы сбежать, или интегрирующий знакомый, или одно из трёх. Лавры присваиваются себе. И если для руководителей направлений это нормально, то для столоначальников - смерти подобно. Сделайте исполнителям и столоначальникам интересно, как говорят в нашем неформальном побратиме, - и кто угонится за тем кабелеукладчиком? А до тех пор на технические митинги от Вашей лавки будут приходить девять начальников и ни одного исполнителя. С другой стороны - два-три технаря в свитерках. Зрелище взаимного непонимания душераздирающее, конечно, доставляет по полной с одной стороны ;)), но с другой - крайне грустно за перспективы лавки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Ты телефонную сеть с телефонным проводом не путаешь?Или ты способен говорить со скоростью 500 тыс слов в секунду? Так оно в полосу 3 килогерца почти ни при каком SNR не влезет. Вроде клавиши топчешь - значит читать умеешь.Найди телефонный букварь и почитай... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Гость! В чем невозможность содержания в одной компании телефонии и передачи данных?Как совместить в одном организме и женские и мужские начала?Гермофродитов в природе мало, и они все на уровне червячков. Значит возможность то есть, но она слабо востребована. ДжейБокс! Мидлы тут не причем, косить надо топов. А мидлы - это их попугаи, не они такие, жисть такая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба Гость! В чем невозможность содержания в одной компании телефонии и передачи данных?Как совместить в одном организме и женские и мужские начала?Гермофродитов в природе мало, и они все на уровне червячков. Значит возможность то есть, но она слабо востребована. ДжейБокс! Мидлы тут не причем, косить надо топов. А мидлы - это их попугаи, не они такие, жисть такая. Гость ты чтой то неправ. Куча примеров из нового времени. Макомнет, Метроком, Комкор, ТТК - все начинали со строительства собственной сети, далее оператор для операторов, следом предоставление услуг связи по собственной сети и данные и телефония, при том классика - PRI ISDN, РЫ два и полтора и всякие ОКСы иже с ними. ТТК долго упирался от телефонии (т.е. она была, но махонькая-махонькая), потом жизнь заставила и теперь её ростят, холют и лелеют, и она как то ростится. Но при этом в своем отдельном департаменте отдельно от грубых мужиков типа Биста, а то научат чему нибудь совсем нехорошему, испортят девку вконец.:)А чё мидлов косить? И за что попугаями обзывать? Там встречаются конечно типа птица-говорун, с редким умом и сообразительностью, так эти в топы сами метят. А в большинстве своем мидлы - рабочие лошади, кормить получше и запросто совместят пространство и время, от Е1 до 10GE с утра до ночи без перыва на обед, но с обязательным перекуром. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 24 ноября, 2008 · Жалоба А в большинстве своем мидлы - рабочие лошади, кормить получше и запросто совместят пространство и время, от Е1 до 10GE с утра до ночи без перыва на обед, но с обязательным перекуром.короче так: лошадь, точнее конь, может быть только один! и работать он не должен ;)кто разрешил множественное число?! заканчивай перекур - все в поле!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 25 ноября, 2008 · Жалоба А в большинстве своем мидлы - рабочие лошади, кормить получше и запросто совместят пространство и время, от Е1 до 10GE с утра до ночи без перыва на обед, но с обязательным перекуром.короче так: лошадь, точнее конь, может быть только один! и работать он не должен ;)кто разрешил множественное число?! заканчивай перекур - все в поле!!! Ты хоть на время посмотрел во сколько это писал? А сколько работает народу в родной компании помнишь? Вопрос, что будет с крестьянской семьей на полторы тысячи душ, с одним рабочим конем, даже если у него стати воронежского мутанта! Там правда можно на оборудовании съэкономить, плуг не покупать но ситуацию это не сильно исправит, даже если плуг по ЖПЛЬ+100%).:(((( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 25 ноября, 2008 · Жалоба lip а ну ка за базар ответь, попробуй продать мне пару сотен номеров 495 по ценам совинтела! Дойдет ли хотя бы до обсуждения коммерческого? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 7 декабря, 2008 · Жалоба да-а-а... нехилый базар тред получился за 495-ые номера. аж на 9 страниц. за смысл жизни бились буквально не на жизнь, а на смерть ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 7 декабря, 2008 · Жалоба lip а ну ка за базар ответь, попробуй продать мне пару сотен номеров 495 по ценам совинтела!Дойдет ли хотя бы до обсуждения коммерческого? Не дойдет до обсуждения, я последние голосовые контракты три года назад передал в другой департамент. Своя емкость в 495 не только у Совинтела есть, ты что всех уже обошел? да-а-а... нехилый базар тред получился за 495-ые номера. аж на 9 страниц.за смысл жизни бились буквально не на жизнь, а на смерть ;) Дело в том что Совинтел и иже с ним никогда не проявлял ни малейшего желания продавать свою номерную емкость физикам. Геморройно и невыгодно. Поэтому потоками Е1 и с минимальным количеством номеров на поток - вот это Совинтел любил и теперича любит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
anclbob Опубликовано 7 декабря, 2008 (изменено) · Жалоба А с РТ как можно связаться? по с электронкой они работают? сколько ни писал ... молчат Изменено 7 декабря, 2008 пользователем anclbob Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 7 декабря, 2008 · Жалоба А с РТ как можно связаться? по с электронкой они работают?сколько ни писал ... молчат Строго голубиной почтой! Правда вот назад не всегда долетает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jurs Опубликовано 7 декабря, 2008 · Жалоба А с РТ как можно связаться? по с электронкой они работают? сколько ни писал ... молчат Лучше всего звонить голосом прямо в мозг :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...