Договор на техподдержку с работником как ИП

[arsenriy]

Привет, коллеги!

Появилась потребность перевести наших инженеров техподдержки на договорные взаимоотношения для финансовой оптимизации, будут работать как ИП. Поделитесь, если есть, рыбой договора на техподдержку. Заранее спс)

[Bandit]

я бы крайне не рекомендовал такие схемы. Почитайте практику как ФНС потом до начисляла налоги на такие схемы

[arsenriy]

30 minutes ago, Bandit said:

я бы крайне не рекомендовал такие схемы. Почитайте практику как ФНС потом до начисляла налоги на такие схемы

Спасибо! Да, действительно, почитал практику, надо чтобы прошло как минимум 2 года после увольнения, чтобы без последствий взять того же  сотрудника как ИП или самозанятым, а тем временем сорм2 душит. Печаль.

 

А всё-таки,  может есть у кого нить договор с ИП , если рассматривать новых сотрудников?

Edited February 7, 2020 by arsenriy

[nphs]

можно на родствеников, как самозанятые [предполагаю]

[telematic]

Налоговая нахлобучит, к бабке не ходи.

[nphs]

1 час назад, telematic сказал:

Налоговая нахлобучит, к бабке не ходи.

А с ИП чем лучше?

[ayf]

22 часа назад, arsenriy сказал:

Спасибо! Да, действительно, почитал практику, надо чтобы прошло как минимум 2 года после увольнения, чтобы без последствий взять того же  сотрудника как ИП или самозанятым, а тем временем сорм2 душит. Печаль.

 

А всё-таки,  может есть у кого нить договор с ИП , если рассматривать новых сотрудников?

 

А какая связь между СОРМ и переводом сотрудников на ИП?

[st_re]

4 минуты назад, ayf сказал:

А какая связь между СОРМ и переводом сотрудников на ИП?

наверное в перекладывании выплат НДФЛ итд на плечи работника, выплаты ему денег в том же объеме, что и сейчас  и на съекономенные средства строить СОРМ

[SOFTOLAB]

Работникам явно нужно в трудовую инспекцию коллективку написать.

[ayf]

13 часов назад, SOFTOLAB сказал:

Работникам явно нужно в трудовую инспекцию коллективку написать.

Ну да. Уволить работника, даже по сокращению - тот еще гемор. А расторгнуть договор с ИП- 5 минут.

[telematic]

В 08.02.2020 в 11:38, nphs сказал:

А с ИП чем лучше?

Ничем

[surprice]

В 08.02.2020 в 00:01, Bandit сказал:

Почитайте практику как ФНС потом до начисляла налоги на такие схемы

Если у ИП будут и другие контрагенты и расчеты с ними помимо вашего договора, то как налоговая будет доначислять?

У многих сейчас тема не в ИП, а в самозанятые народ загонять. Идея та же - уйти от налогов на фонд заработной платы , и налоговая пока не при делах, т.к не придумали пока,  как руки выворачивать.... ну и  траблы с трудовыми инспекциями уже не так рулятся, как чиновникам хотелось бы....  

[Tavrid]

Мы тоже переходим на монтажников на ИП, потому как ООО отгребли штраф 200000 за забивание ими дюбелей в памятник культурного наследия народов Российской Федерации. А с ИП штраф в несколько раз меньше.

То же самое по всяким мелким нарушениям в КоАП, прокладка линий связи без разрешения на строительство, земляные работы (траншеекопатели) и т.д. и т.п.

Предъявить к богатенькому оператору, который как они считают качает деньги из воздуха(эфира) всегда можно больше, чем к простому монтажнику и это мы поняли в судах.

По поводу налогов - налоговая у нас всеми руками за, так как мы в далеком захолустье и зарплаты у нас минимальные у монтажников, впрочем как и у всех, а ИП платит фиксированный взнос 40874 руб в 2020 году + 1% от суммы свыше 300000. Налоговая только рада!

А как рад фонд страхования от несчастных случаев на производстве за наших высотников-монтажников - просто не передать словами. Очень рад ответственный по ТБ, сможет вздохнуть спокойно, так как отвечал за все и всех по уголовке.

Edited February 22, 2020 by Tavrid

[LostSoul]

28 минут назад, Tavrid сказал:

ИП платит фиксированный взнос 40874 руб в 2020 году + 1% от суммы свыше 300000.

Не платит ип без сотрудников 1%

Вернее платит но потом тут же эту сумму из усн вычитает

[Tavrid]

9 часов назад, LostSoul сказал:

Не платит ип без сотрудников 1%

Вернее платит но потом тут же эту сумму из усн вычитает

Выгоднее нанимать на обслугу сетей ИПшников! Тогда провайдер будет чистой ИТ-компанией с сисадминами и менеджерами, без сектора строительства и содержания линейного имущества. Регистрируют через 2 года новую, передают ей активы со старой с "просроченной" лицензией.

Не надо платить НДФЛ 13%, а на ИП эта сумма (6%) поглощается соц.взносами до 41 тысячи, а это почти 700 тысяч дохода с нулевым "НДФЛ". Не надо платить еще ФСС НС 2-3%

Edited February 22, 2020 by Tavrid

[alvisid]

1 час назад, Tavrid сказал:

поглощается соц.взносами до 41 тысячи, а это почти 700 тысяч дохода с нулевым "НДФЛ".

Ничего не понял. 

[ayf]

Ну конечно, а ИП монтажники будут просто рады за "мелкое нарушение" отвечать всем своим имуществом.

[LostSoul]

11 часов назад, alvisid сказал:

Ничего не понял. 

имеется ввиду , что исполнитель оформленный как ИП с первых 700 тысяч своего дохода в год ( 58 тысяч в месяц )   платит лишь только 41000р в год фиксированных платежей в пенсионный фонд и ОМС и не платит вообще никаких других налогов  ( на доход физических лиц и.т.п. )

То есть к примеру доход монтажника 30-50 тыр в месяц --- он платит 41т.р. в год И ВСЁ.

С того что выше 58т.р. в месяц -- платит 6% дополнительно налог УСН.

 

 

[alvisid]

2 часа назад, LostSoul сказал:

имеется ввиду , что исполнитель оформленный как ИП с первых 700 тысяч своего дохода в год ( 58 тысяч в месяц )   платит лишь только 41000р в год фиксированных платежей в пенсионный фонд и ОМС и не платит вообще никаких других налогов  ( на доход физических лиц и.т.п. )

То есть к примеру доход монтажника 30-50 тыр в месяц --- он платит 41т.р. в год И ВСЁ.

С того что выше 58т.р. в месяц -- платит 6% дополнительно налог УСН.

 

 

Спасибо! Отлично 

[Bandit]

В 22.02.2020 в 12:20, Tavrid сказал:

Мы тоже переходим на монтажников на ИП, потому как ООО отгребли штраф 200000 за забивание ими дюбелей в памятник культурного наследия народов Российской Федерации. А с ИП штраф в несколько раз меньше.

То же самое по всяким мелким нарушениям в КоАП, прокладка линий связи без разрешения на строительство, земляные работы (траншеекопатели) и т.д. и т.п.

Предъявить к богатенькому оператору, который как они считают качает деньги из воздуха(эфира) всегда можно больше, чем к простому монтажнику и это мы поняли в судах.

По поводу налогов - налоговая у нас всеми руками за, так как мы в далеком захолустье и зарплаты у нас минимальные у монтажников, впрочем как и у всех, а ИП платит фиксированный взнос 40874 руб в 2020 году + 1% от суммы свыше 300000. Налоговая только рада!

А как рад фонд страхования от несчастных случаев на производстве за наших высотников-монтажников - просто не передать словами. Очень рад ответственный по ТБ, сможет вздохнуть спокойно, так как отвечал за все и всех по уголовке.

 

а налоговая не поимеет вас за то что вывели из штата монтажников в ИП? Прецеденты есть. Ладно если они в черную херачили вообще, но такое мало веротяно. Даже в черную легко доказать связь между работодателем и монтажников. Наша налоговая когда нужно и не такое раскопает )

[satboy]

33 минуты назад, Bandit сказал:

а налоговая не поимеет вас за то что вывели из штата монтажников в ИП? Прецеденты есть. Ладно если они в черную херачили вообще, но такое мало веротяно. Даже в черную легко доказать связь между работодателем и монтажников. Наша налоговая когда нужно и не такое раскопает )

Если у ИП на 20-30% со стороны есть приходы - то закроют глаза..  Если же все работали у Юрика и стали ИП без сторонних доходов - то нагнут, ясное дело

[dimas]

 

 

 

 

 

 

 

 

On 2/10/2020 at 1:29 PM, surprice said:

У многих сейчас тема не в ИП, а в самозанятые народ загонять. Идея та же - уйти от налогов на фонд заработной платы , и налоговая пока не при делах, т.к не придумали пока,  как руки выворачивать.... ну и  траблы с трудовыми инспекциями уже не так рулятся, как чиновникам хотелось бы....  

А работники что, безропотно соглашаются? При том, что они как минимум лишаются пенсионных выплат и получают дополнительный геморрой с налоговой?

Действительно до первого же неленивого, кто напишет "рыбу" для трудинспекции ...

[surprice]

Млин. Во-1 у работников увеличивается зарплата , во-2,  кто вам вам вообще сказал , что самозанятые лишаются пенсионных выплат?! У самозанятых отчисления на пенсию теперь в "их руках".  Социальная пенсия по нынешнему раскладу гарантирована. Считают они , что их к тому времени никто с пенсией не обманет - вперед.   Хотите больше и верите государству, можно даже стаж прикупить.  Не считают - это уже их дело.  Так везде в мире, и уж точно это не обязанность работодателя, которую в нашей стране всем навязывают. Наоборот, когда они отдадут свои деньги сами на налоги и пенсии, сами же и научатся спрашивать за их расходы у тех, кому отдали. Чем вам не становление гражданского общества, за которое тут ратует один форумчанин?  Тем более, у нас при всем "морозе", который нагоняют с пенсией,  никто в стране ниже прожиточного минимума ее не получает. Это больше объявленной социальной пенсии и практически на пару тысяч меньше, чем по среднему.  Абсолютная уравниловка с теми , за кого платил работодатель. А люди то не дураки. Зачем платить больше, если .... В-3 , какой геморрой с налоговой, если в стране компания по выведению самозанятых из тени? Пока только на ура таких приветствуют. ( сами открыли ящик Пандорры). В-4,  о чем "рыба" в трудинспекцию ? ТЫ теперь САМОзанятый. На САМОГО себя? Ведь тут действует договор юрлица с самозанятым, а не работодателя с работником.   

[alibek]

15 минут назад, surprice сказал:

Ведь тут действует договор юрлица с самозанятым, а не работодателя с работником.

Или не действует.

И решать это не ЮЛ с самозанятым.

[dimas]

7 hours ago, surprice said:

Млин. Во-1 у работников увеличивается зарплата , во-2,  кто вам вам вообще сказал , что самозанятые лишаются пенсионных выплат?! У самозанятых отчисления на пенсию теперь в "их руках".

Ну вы хотя бы тут то по ушам не ездите что ли ... Во-первых, увеличение в лучшем случае компенсирует дополнительный геморрой. Во-вторых, именно что вы фактически кидаете сотрудника на пенсионные отчисления и остальную социалку.

 

7 hours ago, surprice said:

В-3 , какой геморрой с налоговой, если в стране компания по выведению самозанятых из тени? Пока только на ура таких приветствуют. ( сами открыли ящик Пандорры). В-4,  о чем "рыба" в трудинспекцию ? ТЫ теперь САМОзанятый. На САМОГО себя? Ведь тут действует договор юрлица с самозанятым, а не работодателя с работником.

3. Хотя бы в том, что надо завести карту, эта карта будет только под работу, с этой карты будут списывать налоги, нужно помнить о своем статусе и сайд-эффектах.

4. Рыба в трудинспекцию простая: работодатель "Рога и копыта", пользуясь юридической неграмотностью, с целью ухода от налогов, принуждает работников переоформляться самозанятыми, при том что они продолжают работать в прежнем составе и порядке, используя инструмент и средства работодателя и т.д. и т.п.

 

Можете сколько угодно убеждать в своей правоте и что "комар носу не подточит", но даже после единичных бумажек вами заинтересуются и трудинспекция, и налоговая, а за ними могут и остальные подтянуться ...