[Kirk]

Господа, поясните, есть ли нормы ограничивающие возможность подключения юр лиц по тарифам физ лиц?

Чем чревато нарушение, если оно имеется?

Я вижу в этом только нарушение адресности. То есть заключая договор с организацией на физ лицо нарушается именно адрес подключения, так как физ лицо по адресу организации не зарегистрировано.

Операторы часто идут на такие инсинуации. Чем это им грозит и почему?

Спасибо.

[Andrei]

Если речь про доступ в интернет, то

Постановление Правительства РФ от 10 сентября 2007 г. N 575

Об утверждении Правил оказания телематических услуг связи.

36. Для граждан, использующих телематические услуги связи в личных целях, и для юридических лиц и граждан, использующих телематические услуги связи в иных целях, могут быть установлены различные тарифы и (или) тарифные планы для оплаты телематических услуг связи.

Т.е. оператор вправе установить разные тарифы, но может этого и не делать.

 

22. В договоре, заключаемом в письменной форме, должны быть указаны:

а) дата и место заключения договора;

б) наименование (фирменное наименование) и место нахождения оператора связи;

в) реквизиты расчетного счета оператора связи;

г) реквизиты выданной оператору связи лицензии;

д) сведения об абоненте:

фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, - для гражданина;

наименование (фирменное наименование), место нахождения, место государственной регистрации - для юридического лица;

реквизиты документа, удостоверяющего личность, и свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя - для индивидуального предпринимателя;

е) адрес установки пользовательского (оконечного) оборудования и описание абонентской линии (при доступе к сети передачи данных с использованием абонентской линии);

ж) технические показатели, характеризующие качество телематических услуг связи (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных);

з) технические нормы, в соответствии с которыми оказываются телематические услуги связи и технологически неразрывно связанные с ними услуги;

и) тарифы и (или) тарифный план для оплаты телематических услуг связи в российских рублях;

к) адрес и способ доставки счета за оказанные телематические услуги связи;

л) права, обязанности и ответственность сторон, в том числе обязательства оператора связи по соблюдению сроков и порядка устранения неисправностей, препятствующих пользованию телематическими услугами связи;

м) срок действия договора;

н) перечень дополнительных обязательств перед абонентом, добровольно принимаемых на себя оператором связи.

 

23. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:

а) состав оказываемых телематических услуг связи;

б) используемые абонентские интерфейсы;

в) тарифы и (или) тарифные планы для оплаты телематических услуг связи;

г) порядок, срок и форма расчетов.

Про прописку или права собственности на помещение вроде нет никаких требований.

[Firsa]

можно и без "вроде" - нет требований.

[Связной (С)]

То есть заключая договор с организацией на физ лицо нарушается

предоставления оператору связи юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем списка лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, и устанавливается срок предоставления

[Zettalain]

Продавать юрикам по цене физиков как минимум бездарно. Это из категории "самоубийство из-за страха перед смертью".

Одарённее было бы найти для юрика такой тариф который был бы выше физика и его бы устроил.

 

Но болезнь классическая домовых сетей. Не умеют продавать одну и ту же услугу по разным тарифам. Недавно один знакомый

домушник хвалился тем, что продал "крупному" юрику 100Мбит за 8.000р и считает что он сделал крутой бизнес ведь физикам продаёт 100Мбит за 350р!!!!!.

Причём в нашем районе средняя цена для юриков за 100Мбит около 13.000р без НДС. Так он молодец или нет? Я считаю, что нет.

[Andrei]

Холивары на эту тему на форуме были неоднократно. Тут рассматривается вопрос чисто юридический, а не "морально-коммерческий".

[SyJet]

"домушник хвалился тем, что продал "крупному" юрику 100Мбит за 8.000р и считает что он сделал крутой бизнес ведь физикам продаёт 100Мбит" - в данном случае он сделал правильно.

[Zettalain]

в данном случае он сделал правильно.

Нет, правильно было бы продать за 13.000р. И для него и для рынка.

[20512]

правильно было бы продать за 13.000р. И для него и для рынка.

Что за бред, я извиняюсь....

Каждый предоставляет услугу по цене которую считает нужной.

 

Я сейчас в роли того домушника.

Продаю инет мелким юрикам по цене на несколько сотен дороже чем физикам.

Это дешевле конкурентов раза в три наверное.

Сказать почему?

Всё просто.

Большинство юриков работают днем.

Физи ки - вечером.

Днем у меня канал загружен на 10% всего.

Соответственно я могу с ним делать что хочу, могу даже даром раздавать, не разорюсь.

100 мегабит всем подряд предлагаю за сумму в двое меньшую чем у конкурентов, но никому не надо.

Но тут просто менталитет такой.

Типа че это я буду экономить, не солидно это.....

[Zettalain]

могу даже даром раздавать, не разорюсь

Вы можете, многие другие не могут. Разорятся или не разбогатеют.

[Andrei]

Большинство юриков работают днем.

Физики - вечером.

Днем у меня канал загружен на 10% всего.

Соответственно я могу с ним делать что хочу, могу даже даром раздавать, не разорюсь.

+1. По этой же причине мы мелких ИП (магазинчик, офис на 2-3 компа) подключаем и вовсе по тарифу для физиков.

К тому же юрики все как правило же меньше грузят канал чем частники своими торрентами.

[Zettalain]

Коллеги, ваша логика понятна. У меня например подавляющее колличество клиентов юрики.

По Вашей логике так как у меня ночью пустые каналы мне надо наброситься на соседние новостройки и

предлагать подключение физикам 100Мбит за 10р, ну или в подарок за то, что люди мне лайки в фейсбуке будут ставить

или станут моими друзьями. Цитата "могу даром отдавать, не разорюсь".

 

Давайте закроем дискуссию.

[Andrei]

Давайте закроем дискуссию.

Давайте, т.к. изначально вы же ее и начали :), а топик был совсем о другом.

[Negator]

Что за бред, я извиняюсь....

Каждый предоставляет услугу по цене которую считает нужной.

 

Я сейчас в роли того домушника.

Продаю инет мелким юрикам по цене на несколько сотен дороже чем физикам.

Это дешевле конкурентов раза в три наверное.

Сказать почему?

Всё просто.

Большинство юриков работают днем.

Физи ки - вечером.

Днем у меня канал загружен на 10% всего.

Соответственно я могу с ним делать что хочу, могу даже даром раздавать, не разорюсь.

100 мегабит всем подряд предлагаю за сумму в двое меньшую чем у конкурентов, но никому не надо.

Но тут просто менталитет такой.

Типа че это я буду экономить, не солидно это...

 

У вас наверное цены на каналы - занимают значительный процент в расходах.

Иначе мыслили бы по другому.

Дело не в загруженности канала, а в потребностях. Хотите терять деньги - пожалуйста.

 

P.S. Тут полфорума ноет - "Кризис, конкуренты демпингуют, мы все умрем, денег нет". И тут же рядом сами себе копают яму продавая интернет юрикам задешево.

[vadimv2]

считаю святым долгом отжать любого клиента у рт))) даже предлагаю 100 за 5-8тр)

[disappointed]

считаю святым долгом отжать любого клиента у рт)))

В нашей деревне рт не гнушается отжимать микробизнес с парой мегабит/700 рублей,

к себе на 500 рублей за тоже самое. И иногда это получается.

[ALaddin]

Тут полфорума ноет - "Кризис, конкуренты демпингуют, мы все умрем, денег нет". И тут же рядом сами себе копают яму продавая интернет юрикам задешево.

 

ППКС.

[YuryD]

Экономика БЦ-ТЦ-ТРЦ штука сильно мутная. Но жизнь требует, чтобы все эти ИП и прочие ООО принимали платежи с карт и оформляли кредиты онлайн. А для этого им без инета не обойтись. И они смело тратят на связь некую сумму, понятно не выше сумм аренды помещения, но ЯТД - процентов до 10.

[satboy]

Для приема карт и оформления кредитов хватает обычного свистка с 2-3 гигами за 300 рублей от местного опсоса..

[20512]

У вас наверное цены на каналы - занимают значительный процент в расходах.

Да не сказал бы.

Хотите терять деньги - пожалуйста.

В данном случае я не теряю деньги, а зарабатываю хоть что-то.

Ибо они за нормальные деньги все равно не подключатся, будут сидеть на свистках, колхозить вайфай, делить одно подключение на десятерых, но 2000 руб в месяц платить не будут никогда.

пройденный этап давно.

 

Приведу пару простых примеров с цифрами.

Торговый центр через дорогу. По местным меркам большой, по московским - мелкая лавченка.

Там у меня подключено что-то около 20 мелких юриков.

Обшая выручка около 20 тыщ в месяц. Плюсом еще некоторые мои услуги им же с хорошим дисконтом на значительно большую сумму.

Расходов на зарабатывания этих денег у меня никаких.

Канал оплачен.

Зарплата платится.

Аренда тоже.

Т.е. я кладу себе 20 тыщ чистыми в карман каждый месяц.

 

РТ запросил 200 тыщ за подключение инета и телефолнии в здание и 26 тыщ ежемесячный платеж.

еще один конкурент - 60 тыщ подключение и 25 тыщ ежемесячно.

Следующий - бесплатное подключение и 20 тыщ ежемесячно.

Что я сделал не так?

 

И так в моем колхозе на каждом углу.

Дошло до того, что ТЦ, в котором арендует уголок одни из моих конкурентов пользуется во всю моими услугами, а не конкурентов.

И даже некоторые арендаторы свободных площадей в здании РТ тоже мои.

как-то так....

[Negator]

Ибо они за нормальные деньги все равно не подключатся, будут сидеть на свистках, колхозить вайфай, делить одно подключение на десятерых, но 2000 руб в месяц платить не будут никогда.

пройденный этап давно.

Просто вы не умеет продавать, вот и все. Поверьте, всем проще заплатить и не париться. Речь ведь идет о суммах всего с 4 нулями. У них на бумагу тратиться больше.

 

 

Обшая выручка около 20 тыщ в месяц. Плюсом еще некоторые мои услуги им же с хорошим дисконтом на значительно большую сумму.

Расходов на зарабатывания этих денег у меня никаких.

Канал оплачен.

Зарплата платится.

Аренда тоже.

Т.е. я кладу себе 20 тыщ чистыми в карман каждый месяц.

 

Ну нравится, продолжайте. Но про отсутствие расходов вы ошибаетесь, расходы есть всегда и они постоянно растут.

А могли бы больше зарабатывать, расти, развиваться. Некуда? Оглянитесь.

 

Еще раз - дешево продать каждый сможет, особого ума не надо.

[20512]

Просто вы не умеет продавать, вот и все.

Т.е. я заработал денег больше, чем мои конкуренты даже не заработали а хотели заработать и я после этого не умею продавать?

Забавно.

Поверьте, всем проще заплатить и не париться. Речь ведь идет о суммах всего с 4 нулями. У них на бумагу тратиться больше.

Чтобы не спорить сильно, предлагаю приехать в мой колхоз и попробовать тут чего-нибудь кому-нибудь продать.

[Andrei]

Просто вы не умеет продавать, вот и все.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". :)

[kapa]

Просто вы не умеет продавать, вот и все.

Т.е. я заработал денег больше, чем мои конкуренты даже не заработали а хотели заработать и я после этого не умею продавать?

Забавно.

Выручка != заработать.

[Mike_F]

Тут двоякая ситуация про цены, можно конечно лупить по 15 тыр за 10мегабит, если в БЦ монополист сидит, но народ начинает сползать на 3G/LTE. Можно сказать, нахожусь по обе стороны баррикад, в одном месте хочу чтобы юрики не пользовались опсосами, с другой сам на этой неделе поставлю две LTE коробочки юрикам в БЦ, где воцарился отмороженный оператор. И я их понимаю, лишние 10 т.р. в месяц - это 120 в год. А LTE свои 20-30 мегбит вполне даёт на желзке с антенами.

 

На Садово-Кудринской хуавей B880 с теле2 дает 50-60мегабит на даунлоад и 17-20 на аплоад, причем в рабочее время.

 

И вопрос надежности остается открытым - про аварии у проводных операторов я узнаю чаще, чем про умершую сеть опсоса.