Mechanic Posted March 6, 2015 · Report post Очередной виток санкция по отношению к Крыму приносит дополнительную работу. Если с переносом международных доменов зарегиных в Крыму можно вопрос решить, то что делать с ip адресами? Крупные игровые сервера уже заблочили доступ с крымских подсетей. Стоит вопрос как обходить такие ограничения ? vpn-не подходит, уровень конечного абонента Share this post Link to post Share on other sites
vop Posted March 6, 2015 · Report post Два варианта: 1. Подключиться к Чебурашке. 2. Вернуть награбленное. Санкции, это не игра в стиле "попробуй обойди". Это, как ни грустно это произносить, наказание. Share this post Link to post Share on other sites
photon Posted March 6, 2015 · Report post Следует договориться с ближайшими российскими провайдерами о NAT и маршрутизации через их сети. Share this post Link to post Share on other sites
vop Posted March 6, 2015 · Report post Тогда уж затоннелить блок адресов. Правда, тут можно утащить за собой и ближайший провайдер, но это уже другой вопрос. Share this post Link to post Share on other sites
Ivan_83 Posted March 6, 2015 · Report post Санкции, это не игра в стиле "попробуй обойди". Это, как ни грустно это произносить, наказание. Кого ограбил крым? :/ Share this post Link to post Share on other sites
Negator Posted March 7, 2015 · Report post А может ничего не делать? Тема то известная, у конкурентов все то же самое. Люди должны понять, может им честно все рассказать? Я бы рассказывал клиентам как настроить VPN до бесплатных ресурсов. Тот же FrootVPN подойдет. Share this post Link to post Share on other sites
nuclearcat Posted March 7, 2015 · Report post Можно выложить пошаговую инструкцию по покупке недорогой VDS в пределах РФ и настройке VPN на роутерах. Например. Share this post Link to post Share on other sites
EShirokiy Posted March 7, 2015 · Report post Зарегистрировать оператора связи где нибудь на территории ЮФО, купить блок IP. Profit! Простых смертных пускать через NAT со своих айпишек, по желанию абонента выдавать IP оператора из ЮФО. Это как вариант. Share this post Link to post Share on other sites
YuryD Posted March 7, 2015 · Report post Зарегистрировать оператора связи где нибудь на территории ЮФО, купить блок IP. Profit! Простых смертных пускать через NAT со своих айпишек, по желанию абонента выдавать IP оператора из ЮФО. Это как вариант. Купить непросто. А вот есть ли у ripe возможность передачи AS/PI от организации к организации ? Share this post Link to post Share on other sites
adron2 Posted March 7, 2015 (edited) · Report post Зарегистрировать оператора связи где нибудь на территории ЮФО, купить блок IP. Profit! Простых смертных пускать через NAT со своих айпишек, по желанию абонента выдавать IP оператора из ЮФО. Это как вариант. Купить непросто. А вот есть ли у ripe возможность передачи AS/PI от организации к организации ? Тоже интересует этот вопрос. Если зарегистрировать организацию в Краснодарском крае то какая процедура передачи AS+PI будет? Пока что взял у аплинка /29 адресов и делаю нат на нужные направления исходя из жалоб абонентов. Давайте тут составим список подсетей которые нужно так натить. У меня пока что жаловались только на origin.com - Electronic Arts, Inc. Подсеть: 159.153.0.0/16 Тогда уж затоннелить блок адресов. Правда, тут можно утащить за собой и ближайший провайдер, но это уже другой вопрос. Затуннелить не поможет. У меня автономка вообще в Москве анонсится. Все равно побанили. И может кто знает какие блоки адресов использует гугл маркет? Думаю если всю автономку гугла занатить на один ip - будут проблемы с гугл сервисами. Нужно только маркет. Edited March 7, 2015 by adron2 Share this post Link to post Share on other sites
DimaM Posted March 7, 2015 · Report post Можно зарегистрировать фирму в Германии, на нее арендовать ip адреса, и когда google их забанит (*) подать на них в суд с компенсацией ущерба. Говорят в Германии это прокатит. Или гнать vpn до забугорного ЦОДа и тупо менять там адреса как перчатки. Скоро в ЦОДе взвоют и либо вас выгонят либо сами начнут бодаться с гуглом. Но это битва 1 на 1. Лучше бороться коллективно: протолкнуть (например, проголосвать через ROI) закон, по которому зарубежных любителей бана и санкций можно будет штрафовать в России на кругленькую сумму. Пусть оплачивают восстановление инфраструктуры Крыма. Share this post Link to post Share on other sites
vop Posted March 7, 2015 (edited) · Report post Тогда уж затоннелить блок адресов. Правда, тут можно утащить за собой и ближайший провайдер, но это уже другой вопрос. Затуннелить не поможет. У меня автономка вообще в Москве анонсится. Все равно побанили. Разумеется. Клиенты же лезут, регистрируются на разных там гуглях-плюсах, честно пишут, откуда они. А гугль блочит блоки адресов по более "невинным" нарушениям. Можно зарегистрировать фирму в Германии, на нее арендовать ip адреса, и когда google их забанит (*) подать на них в суд с компенсацией ущерба. Говорят в Германии это прокатит. Гугль не отвечает за ущерб, понесенный в результате работы с их сервисами. Так-что все это сказки. Скорее, зарегистрированая в германии фирма сама попадет в таком случае под раздачу. Edited March 7, 2015 by vop Share this post Link to post Share on other sites
NiTr0 Posted March 7, 2015 · Report post Лучше бороться коллективно: протолкнуть (например, проголосвать через ROI) закон, по которому зарубежных любителей бана и санкций можно будет штрафовать в России на кругленькую сумму. Ну и кто будет платить? Наоборот - свернутся остатки IT бизнеса, и все. Минус налогоплательщик :) Share this post Link to post Share on other sites
DimaM Posted March 7, 2015 · Report post Отвечает еще как. По Германии не проконсультирую, это немец подсказал. А в России: человек купил в гугломаркете программу. Он имеет право ей пользоваться (в частности ее обновить или переустановить), но гугл отказался от своих обязательств, заблокировав этого абонента. Это по идее должно даже прокатить с текущими законами о защите прав потребителя, но их можно было бы еще усилить, чтобы суммы штрафов стали более существенными. Share this post Link to post Share on other sites
NiTr0 Posted March 7, 2015 · Report post А в России: человек купил в гугломаркете программу. Он имеет право ей пользоваться (в частности ее обновить или переустановить), но гугл отказался от своих обязательств, заблокировав этого абонента. Это по идее должно даже прокатить с текущими законами о защите прав потребителя, но их можно было бы еще усилить, чтобы суммы штрафов стали более существенными. С кого штраф требовать собрались? :) С российского представительства? Закроются, и делов-то (рынок не такой большой, тенденции - отрицательные, и никто не будет ради него рисковать рынком США, и уж тем более платить ни за что). С зарубежный компаний? Так они какбы не под юриздикцией РФ. И да, на территории Крыма купить что-либо в гугломаркете нельзя. Просто туда не пускает. Share this post Link to post Share on other sites
vladimirslk Posted March 7, 2015 (edited) · Report post даю идею: поставить на высокие мачты антенны возле керчи и пустить магистральных трафик для всех жилающих с материка через керчЪ :) бизнес что называется с нуля и реально быстро, да и желающих я думаю можно найти без особых проблем в целом: айтишники-сетевеки всегда вертели, крутили и еще раз вертели все санкции и рекомендации ))) а) мало кто разбирается б) всегда можно послать на"уй фразой нет технической возможности в) стащить поток в другом месте, а сказать он идёт у нас по 56.6кбпс модему. иди доказывай :) и в том духе. в случае мелких провайдеров - возня не стоит выйгрыша, в случае крупных - там сами гиганты уже будут отстёгивать регулятору :) все в целом как обычно Edited March 7, 2015 by vladimirslk Share this post Link to post Share on other sites
pfexec Posted March 7, 2015 · Report post да всем должно быть очевидно, что обходы любых блокировок через наты и впны - это не решение проблемы. так же как в рф надо работать над корректировкой и обсуждением законов про цензуру, так же и тут надо искать дипломатическое решение. все эти обходы могут кончиться только тем что, всю рф заблокируют :D ps: тут наверно #хохлосрач должен начаться рано или поздно. :) Share this post Link to post Share on other sites
nuclearcat Posted March 7, 2015 · Report post Имхо гугл и ко очень скоро могут потерять много рынков. Мало кому нравится, что когда все их юзеры подсядут на сервис - их отключат, при первом удобном случае. Точнее уже теряют - вой по поводу китайского закона о персональных данных - обама лично поднял. Все просто - когда компания приходит в страну, она открывает местный филиал и работает в соответствии с законами этой страны, а не вась-пупкина-обамыча, которому неизвестно что завтра в голову взбредет, пошпионить, аль поотключать. Share this post Link to post Share on other sites
vop Posted March 7, 2015 · Report post А в России: человек купил в гугломаркете программу. Он имеет право ей пользоваться (в частности ее обновить или переустановить),но гугл отказался от своих обязательств, заблокировав этого абонента. Это по идее должно даже прокатить с текущими законами о защите прав потребителя, но их можно было бы еще усилить, чтобы суммы штрафов стали более существенными. Продавец "гугль" не попадает под юрисдикцию российских законов. Более того, продавец "гугль" в одностороннем порядке ограничил свой выход на российский рынок, тем самым, добровольно выполнил требование российского законодательства, запрещающего вести торговлю без соответствующего юридического оформления. А соглашения между Россией и США о трансграничной розничной торговле отсутствует, как таковое, если не ошибаюсь. А немец, скорее всего, подсказал идею всего-лишь основываясь на общих привычных представлениях о торговых отношениях. После прочтения оферты от гугля, может и поменять свое мнение. да всем должно быть очевидно, что обходы любых блокировок через наты и впны - это не решение проблемы. Совершенно верно. Ибо есть только два варианта решения проблемы. О них я написал вверху. Есть еще несколько вариантов ухода от проблемы - но они уже никак не решение. ps: тут наверно #хохлосрач должен начаться рано или поздно. :) А не надо реагировать... :) Share this post Link to post Share on other sites
Ivan_83 Posted March 7, 2015 · Report post Лучше бороться коллективно: протолкнуть (например, проголосвать через ROI) закон, по которому зарубежных любителей бана и санкций можно будет штрафовать в России на кругленькую сумму. Пусть оплачивают восстановление инфраструктуры Крыма. Они не любители бана, они выполнятели закона. А немец, скорее всего, подсказал идею всего-лишь основываясь на общих привычных представлениях о торговых отношениях. После прочтения оферты от гугля, может и поменять свое мнение. Тут важнее законы страны а не то что кто то у себя там понаписал. Share this post Link to post Share on other sites
zeleniy Posted March 7, 2015 (edited) · Report post Нужно только маркет. Купили vds в германии, подняли accel-ppp на нем, и на своих серваках весь трафик идущий на 173.194.113.0/24 заворачиваем в тоннель, клиенты довольны. Интертелеком в Крыму работает с одесскими ip-адресами, они вообще не заморачиваются, их не банят. Edited March 7, 2015 by zeleniy Share this post Link to post Share on other sites
satboy Posted March 7, 2015 · Report post Лучше бороться коллективно: протолкнуть (например, проголосвать через ROI) закон, по которому зарубежных любителей бана и санкций можно будет штрафовать в России на кругленькую сумму. Пусть оплачивают восстановление инфраструктуры Крыма. Они не любители бана, они выполнятели закона. Ну так и пусть выполняют законы РФ.. Или доступ единый, для всех пользователей РФ, включая Крым - или нафиг с рынка РФ... Я не уверен, что крупняки готовы взять и выкинуть всех клиентов из РФ... Дискриминация у нас недопустительна... Вот этим и нужно пользоваться, используя внутреннее законодательство РФ Share this post Link to post Share on other sites
Mechanic Posted March 7, 2015 · Report post интересен все же подход по данному бану- если блоки внесли в блеклисты, то как часто они их могут обновлять ? Share this post Link to post Share on other sites
pfexec Posted March 8, 2015 · Report post Ну так и пусть выполняют законы РФ.. Или доступ единый, для всех пользователей РФ, включая Крым - или нафиг с рынка РФ...прежде чем лезть с шашкой на гуглов и ко с реальным риском лишиться их сервисов на пустом месте может лучше разобраться сначала с законами про цензуру и оброк михалкову ? вы такие странные. посередь хаты насрато михалковым и мизулинами, а волнует отсутствие коврика перед дверью... Share this post Link to post Share on other sites
EShirokiy Posted March 8, 2015 · Report post прежде чем лезть с шашкой на гуглов и ко с реальным риском лишиться их сервисов Я считаю, что с таким подходом лучше вообще не жить. Рынок интернет-сервисов достаточно высококонкурентен, поэтому ничего страшного не случится. Share this post Link to post Share on other sites
