dimonSCS

Активный участник
  • Публикаций

    335
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о dimonSCS

  • Звание
    Студент
  • День рождения
  1. Была такая хорошо забытая экзотика 100/140 в поставках из Пиндостана, быстро сошла на нет.
  2. Как-то не очень верится, что в 60-е годы была аналоговая аппаратура на 3600 каналов.
  3. === Может в тот момент, когда потребитель поймёт, что коммерсы сделают всё, чтобы не терять свою прибыль? В том числе, они готовы впаривать ему омеднёнку с учёным видом. ==== Любая торговля основана на "впаривании". Потребитель в массе своей в технике мало что понимает, точнее ваааще ничего не понимает, он оценивает все интегрально. Я вот свое авто оцениваю как: удобное, быстрое, на дачу ездиет, бензины жрёть мало, ломается редко => авто хорошее. А то что у него контакты сгнили через два года, мне пох, они жужжать, значит нормальные. Так вот омедненка часто не работает, но не настолько часто, чтобы все знали о том, что это "фу, бяка". А провайдер знает, что на несколько месяцев хватит, а дальше клиент все равно платить перестанет. Вот у меня дома до свитчера больше 130 метров, так монтажники мне с гордостью сказали, что специально поставили классный медный кабель. Жилка у него, правда, 0,48 мм или тоньше, но работает уже больше двух лет и мне хватает.
  4. === Как думаете, в какой момент времени учёных мужей осенит, что перспективнее ни диаметр жилы уменьшать, ни от меди отказываться, а сократить общие длины за счёт распределённых узлов СКС? ==== В тот момент, когда коммерсы посчитают, что это выгоднее. А они и так, и этак, но "на круг" не получается дешевле при сложившемся уровне цен.
  5. Все на себе, да на себе. Веревки, тросы, лифт, пожарные лестницы ... Хорошо, хоть про кран вспомнили, а вот про вертолет явно забыли.
  6. === Да, зависит: Z = v(R+jwL)/(G+jwC) === Да ни хрена оно не зависит. На частотах свыше 1 МГц имеем R << jwL и G << jwC, откуда под корнем получаем константу. ГОСТ Р 54429-2011 прямо указывает на это. Особо рекомендую посмотреть пункт 5.2.2.25, дабы не было соблазна интерпретировать рисунок 1 из этого ГОСТ-а. Обоснование такого "неправильного" поведения ГОСТ можно посмотреть, например, в книжке Ксенофонтов С.Н. Направляющие системы электросвязи. Сборник задач, там все подробно с примерами расписано. Выкладка выглядит вот так z_в=lim┬(ω→∞)⁡〖√((R+jωL)/(G+jωC))=√(L/C)〗. ==== ЗЫ: У тебя так и не раскрыты темы: - 24AWG одножильный кабель vs 2AWG многожильный, у кого площадь больше - что там у тебя с таблицами? или тебе в очередной раз изменила память? ) ==== Ты бы хоть удосужился подумать о том, а что такое AWG? Для многопроволочного проводника это понятие бессмысленно, т.к. он через фильеры не пропускается. Поэтому ГОСТ Р 54429-2011 оперирует понятием наружного диаметра однопроволочных и многопроволочных проводников (например, пункт 4.2). Отсюда прямо вытекает, что таблиц может быть хуева туча и у каждого своя. Да еще с учетом того, что проволока вытягивается при формировании многопроволочной жилы, тут вообще получается полный беспредел в цифирях. Для долбоебов наплодили таблицы соответствия по принципу слышал звон, но не знает где он... ====- Если волновое не зависит от активного сопротивления, то почему твои профессора из бонча не заменят качественную медную UTP на омеднёнку? === Да потому что профессора из Бонча малость умнее автора сайта. Поясняю для тугодумов Затухание кабеля в диапазоне частот 1 - 100 МГц (для категории 5е) равно Att(f) = 8,69 R/Zв*sqr(f) + малая добавка на потери в изоляции и экране (последняя для UTP кабелей не считается), где sqr(f) = vf. Переход на биметаллический проводник однозначно вызывает рост R, т.е. портит кабель. Это дополнительно разъяснять нужно? Одновременно характеристики биметалла и чистой меди сравниваются на частотах хорошо свыше 100 МГц, т.е. биметалл хорош на небольших длинах или для лошар, не понимающих физику процесса передачи. Основы знать надо, а не подменять знания звездежом. Смотри их в этих книгах 1. Направляющие системы электросвязи. Том 1. Теория передачи и влияния. Андреев В.А., Кочановский Л.Н., Портнов Э.Л. 2. Гроднев, И. И. Направляющие системы передачи электромагнитных сигналов : 3. Семенов А. Б., Стрижаков С. К., Сунчелей И. Р. C30 Структурированные кабельные системы / Семенов А. Б., Стрижаков С. К., Сунче. лей И. Р. – 5 е изд. – М. : Компания АйТи ; ДМК Пресс. 4. И. Г. Смирнов. Структурированные кабельные системы 5. Парфенов Ю.А. Кабели электросвязи. ====- Если волновое не зависит от активного сопротивления, то почему кабели из чистой меди покрывают серебром, а контакты золотят? ==== Ты уж разберись, где кабели, а где контакты. Все в винегрет замешал. Нет по жизни серийной витой пары, где провода серебрят. Кроме вот такой экзотики http://www.okbkp.ru/publications/522/ Контакты золотят для защиты от коррозии. Это знает первокурсник. Учи матчасть.
  7. Так зависит ли от активного сопротивления волновое для кабеле
  8. У боярина аргументы закончились, начался истерический визг и призывы к модераторам. Еще бы маму вспомнил. Про омедненку средненько так написано вот тут http://vido.com.ua/article/7927/sravnieniie-miednykh-i-cca-kabieliei-i-patchkordov/ Вот еще нашел https://www.osp.ru/lan/2014/07/13042365/ Из западных http://www.belden.com/blog/datacenters/CCA-Cable-5-Reasons-To-Stay-Away.cfm и особенно вот эта http://www.fia-online.co.uk/pdf/Whites/wp-IAN002-01.pdf
  9. === При случае спросите у своих "профессоров от кабелей связи", зачем они покрывают серебром провода из чистейшей меди, а контакты золотят. Наверное для понту, R и G тут ни причем. Предложите заменить медную UTP на алюминиевую омеднёнку или стальку, им ведь пофиг на R и G. ;) ==== Зачем мне об этом спрашивать, я это и так знаю: не по понту, а по технической необходимости. Медную UTP менять на омедненку или стальку предлагать не буду, ибо это с точки зрения техники ничего не дает. Учи матчасть, чудик.
  10. Кажется забрезжил свет в конце туннеля. Можно задать вопрос? Таким образом, означает ли это, что волновое сопротивление витой пары в частотном диапазоне 1 - 100 МГц зависит от емкости, индуктивности, сопротивления и проводимости? Вот профессора от кабелей связи считают, что список слишком обширен и его можно сократить, выкинув оттуда R и G. Они чей-то не понимают?
  11. Включи мозг и пойми разницу между витой парой и силовым кабелем, для которых приведены формулы. И не неси больше херню о том, что волновое зависит от активного. Волновое стабильно и числено равно v(L/C).
  12. Одно полуграмотное чудо-юдо херню в инет вывалило, второе начало везде ее тиражировать и выдавать за истину. Езжай-ка в Питере в ГУТ им. Бонч-Бруевича, там прекрасная кафедра линий связи под руководством профессора Глаголева Сергея Федоровича. Он тебе растолкует (а объясняет он прекрасно), что такое первичные параметры кабеля связи, чем они отличаются от вторичных, почему следует критически относиться к интернетовским авторам (кстати, Олиферы написали все правильно, просто авто ссылки на них не удосужился внимательно прочитать их творение) и почему надо хоть иногда думать мозгом. Ну может не он, так толкового аспиранта на это дело, чтобы тот на ламере потренировался.
  13. Чудушко ты наше, расскажи-ка мне и всем остальным, как и чем ты в полевых условиях индуктивность измерять будешь? И заодно поведай мне (потребуется для расширения моего ничтожно узкого кругозора), что останется от Z = v(R+jwL)/(G+jwC) на частотах >1 мГц, на которых реально нормируются характеристики витой пары? Да и не мешало бы обосновать переворот в кабельной науке, который совершен расширением списка первичных параметров на "асимметрию жил витой пары" и отнесением частоты ко вторичным параметрам. Да и вообще, хотелось бы увидеть ссылки на книги уважаемых профессоров, а не на анонимных "эспЭртов" из интернета.
  14. === Основной параметр витой пары - волновое сопротивление, напрямую зависит от активного сопротивления, а оно напрямую зависит от площади и качества меди. === Давно ли волновое в ЛАН-кабелях стало основным параметром? Давно-ли волновое стало зависеть от активного? Всю жизнь оно зависело только от емкости и расстояния между проводами. Да, на высоких частотах волновое приобретает активный характер, но от шлейфового сопротивления никак не зависит. Заодно: если знать основы, то никелированный провод будет хуже омедненки. Посему нормальный производитель категорийных кордов такой кабель использовать не будет. Разницу между ЛАН-кордами и асу-шными кордами объяснять нужно? И вообще, говорить одножильный там, где надо говорить многопроволочный, это признак дурного тона.
  15. Одна таблица для нелуженых, вторая - для луженых проводов. Сравнивать одно с другом как-то сильно боязно. Знаю пару подмосковных патч-корд хаузов, которые клепают медные корды в промышленном масштабе. В принципе парни готовы делать все, что захочет зак, и по его требованиям, но десятком цветных кордов заморачиваться не будут точно.