Последствия ледяного дождя

[Andrei]

4 часа назад, RN3DCX сказал:

провайдеры от слова - провод?

Слэнг от англ. "to provide" - обеспечивать, предоставлять.

[Saab95]

8 часов назад, irg1990 сказал:

верхнее фото опора ЛЭП на морском кладбище, на самом деле их там две завалило

Вообще эти опоры рассчитаны что бы нести нагрузку от проводов и даже при обледенении не ломаются.

А когда их ставят на поворотах, то они и падают, т.к. возникают боковые нагрузки, на которые они не рассчитаны. Ранее к поворотным оттяжки делали. Сейчас если по лесам походить, можно найти анкера от оттяжек, а самого троса уже нет.

[Adim]

в новостях уже сказали что скорей всего дело заведут на электросети из за ненадлежащего использования средств

[RialCom.ru]

вероятно брали в проектные решения опоры облегченной версии не для этой климатической зоны - металла меньше, фундаменты проще

на поворотах упрощении маршрут

оно и 100 лет простояло без ледяного

[Алекъ]

1 час назад, Adim сказал:

сказали что скорей всего дело заведут на электросети из за ненадлежащего использования средств

пустое это.. как заведут, так и закроют... опытные юристы подсуетятся и спишут всё на обстоятельства непреодолимой силы.. ))

[RialCom.ru]

поднимут расчеты, заключения экспертиз

найдут, что на пределы по минимому все

[Bachaa]

На фотографиях видны опоры с советских времен. Старые и ржавые. Это не новострой. Другое дело, что должны быть реконструкции. А вот там уже есть где покопаться прокурору и отжать часть пирожка :)

[RialCom.ru]

если подходили сроки - должно было быть освидетельствование

кто то ж дал заключение, что можно покрасить и пригодно еще  Х лет в эксплуатацию

[Bachaa]

Именно. Хотя на кладбище видно, что изолятор какой-то необычный применен. Я такие в крыму видел. А на другой фотографии опора вроде как современная. Крайнего все равно найдут.

[straus]

2 минуты назад, Bachaa сказал:

изолятор какой-то необычный применен

Похож на новый полимерный. На старых линиях древние фарфоровые меняют на полимерные.
 

[Bachaa]

 

Возможно...

[frol13]

9 часов назад, Saab95 сказал:

Вообще эти опоры рассчитаны что бы нести нагрузку от проводов и даже при обледенении не ломаются.

А когда их ставят на поворотах, то они и падают, т.к. возникают боковые нагрузки, на которые они не рассчитаны. Ранее к поворотным оттяжки делали. Сейчас если по лесам походить, можно найти анкера от оттяжек, а самого троса уже нет.

 

3 часа назад, RialCom.ru сказал:

вероятно брали в проектные решения опоры облегченной версии не для этой климатической зоны - металла меньше, фундаменты проще

на поворотах упрощении маршрут

оно и 100 лет простояло без ледяного

Да уж, у нас много специалистов по опорам ЛЭП...:)

3 часа назад, Bachaa сказал:

На фотографиях видны опоры с советских времен. Старые и ржавые. Это не новострой. Другое дело, что должны быть реконструкции.

 

2 часа назад, RialCom.ru сказал:

если подходили сроки - должно было быть освидетельствование

кто то ж дал заключение, что можно покрасить и пригодно еще  Х лет в эксплуатацию

Вот это уже ближе к теме, но все равно весьма далеко, как я понимаю, от реалий.

На самом деле, все как водится, мне думается, много сложнее. Сразу скажу, что не берусь судить, что все это знаю в подробностях - чтобы это знать - надо работать в области электросетей (проектировать или эксплуатировать)

1. Насчет типов опор - я не возьмусь по обломкам определить тип опоры. Ее живьем-то бывает не определить. Их столько типов унифицированных опор, что охренеть. А еще есть неунифицированные, еще более ранние.

2. Насчет реконструкций и прочего. Ремонт и реконструкция понятия разные. В эксплуатации находится огромное количество линий, построенных еще в 60-е  и даже 50-е годы. Тогда были другие нормы проектирования. Таких ПУЭ уже сейчас не найти. Скажем, линия построена в 54-м году по нормам ПУЭ-2. Какой туда гололед был заложен? Если опоры в норме, а реконструкция на соответствие новым нормам не проводилась, то все в порядке - никто не виноват. Стихия, однако. 

И если поверхностно судить по фото - конструктив опоры остался целым, просто его скрутило. И тут одно из двух - либо ржавчина равномерно съела полки уголков, а болты каким-то чудом не тронула, либо, что скорее - не рассчитаны они оказались на такие нагрузки и тут опять два варианта: либо ненадлежащий провод навешен (и это могло быть сделано весьма давно, когда еще не все писатели этого форума родились :)- сам читал разок протокол о таком решении от 65-го года), с которым нагрузка превышает, либо такой голелед, на который ЛЭП была не рассчитана при проектировании.

3. И кого в таком случае прокурор должен садить?

Так что успокойтесь, товарищи "специалисты"...Без нас разберутся, надеюсь.

4. Да буду признателен, если укажете на решение стальных анкерных опор с оттяжками. Не встречал. Бетонные есть с оттяжками. Есть стальные промки с оттяжками. А стальных анкеров с оттяжками- не видал ни живьем, ни в альбомах и справочниках. И даже имею смутные догадки, что может и нет таких по принципиальным соображениям.

[Bachaa]

40 минут назад, frol13 сказал:

1. Насчет типов опор - я не возьмусь по обломкам определить тип опоры. Ее живьем-то бывает не определить. Их столько типов унифицированных опор, что охренеть. А еще есть неунифицированные, еще более ранние.

 

Есть такой человек в энергетике. Зовут Алексей Москалёв. Лет 10 назад он работал в компании "Парсэнерго" Потом его "забрали" в МОЭКС в научный отдел.  Лично знаком с этим мужиком. Невероятно любознателен ко всей энергетической теме, а в особенности к воздушным линиям. Он собирает информацию о всевозможных типов опор ЛЭП. У него есть все типовые проекты известных мне опор. К нему обращаются проектировщики, если не могут определить тип опоры. Если не знает он, то вероятно живых знающих уже нет.

 

А еще этот мужик объехал ВСЕ подстанции в ЦФО и сделал фотографию КАЖДОЙ подстанции. Я думаю вам было бы интересно с ним пообщаться и познакомиться.

Если что, у меня есть контакты.

[frol13]

1 час назад, Bachaa сказал:

А еще этот мужик объехал ВСЕ подстанции в ЦФО и сделал фотографию КАЖДОЙ подстанции. Я думаю вам было бы интересно с ним пообщаться и познакомиться.

Если что, у меня есть контакты.

Спасибо, будем иметь ввиду, если что. Но:

- это не моя прямая тема, просто приходится иметь дело с разными типами опор при вопросах подвеса ОКГТ/ОКСН;

- страна наша ЦФО не ограничивается, кучу всякого-якого навыпускали для всяких специфических районов СССР, и оно до сих пор живо.

Например, в Средней Азии, судя по запросам, до сих пор в эксплуатации "деревяшки" на ВЛ110 кВ живы - сухо, не сгнили.:)

1 час назад, Bachaa сказал:

Он собирает информацию о всевозможных типов опор ЛЭП

Я так мыслю, что есть на эту тему альбомы проектно-конструкторских решений и справочники. Ничего без них не делается.

1 час назад, Bachaa сказал:

К нему обращаются проектировщики, если не могут определить тип опоры.

А паспорт ВЛЭП запросить не судьба? И провзаимодействовать с местной эксплуатацией? Или мы не ищем прямых путей?:)

[Bachaa]

У нас сегодня в городе с ВЛ-110 кВ упал фазный провод. Прям на автостоянку. И без помощи льда. Само падает.

 

[Adim]

вот меня давно интересует момент прокладки волс по опорам энергетиков.... аренду они не хилую берут, если кабель из за падения столба рвет то никаких компенсаций...если мы берем в аренду столб за 200 рублей в месяц, то почему никакой ответственности мрск не несёт?

[Bachaa]

@Adim Не совсем понятно о чем ты спрашиваешь. Если твой кабель упадет, значит ты виноват. Плохо крепил. Если столб, то вероятно они.

Но там в такой момент подъезжают охранные зоны линии ЛЭП и т.д. Т.е. не везде можно ставить свое имущество под линиями ЛЭП.

[Andrei]

23 часа назад, Adim сказал:

вот меня давно интересует момент прокладки волс по опорам энергетиков.... аренду они не хилую берут

Так Bachaa, на сколько я понимаю, для энергетиков ВОЛС и строит. Т.е. энергетики - заинтересованные лица.

[Bachaa]

Жестко. Если на таких ЛЭП рвет провода.. и нет никакого обогрева. Это полный провал системы.

[sdy_moscow]

@Bachaa  Что-то мне вдруг вспомнилось, вроде раньше для ЛЭП в районах где может быть интенсивное налипание льда предусматривался режим работы "с прогревом".

Т.е. вводилась доп. нагрузка для разогрева линии в целях предотвращения таких ситуаций. Я что-то напутал, или кто-то круто сэкономил?

[Bachaa]

13 минут назад, sdy_moscow сказал:

Я что-то напутал, или кто-то круто сэкономил?

Не напутал. Мне кажется просто по регламенту нихрена не делается. Только политические лозунги. 

Я 10 лет обслуживаю и строю ВОЛС энергетикам. В документах есть статья расхода, как обходы и осмотры линии. 

Угадай, сколько мне заплатили за обходы за это время и сколько я прошел?

[RialCom.ru]

9 часов назад, sdy_moscow сказал:

@Bachaa  Что-то мне вдруг вспомнилось, вроде раньше для ЛЭП в районах где может быть интенсивное налипание льда предусматривался режим работы "с прогревом".

Т.е. вводилась доп. нагрузка для разогрева линии в целях предотвращения таких ситуаций. Я что-то напутал, или кто-то круто сэкономил?

моно и не допнагрузку

точнее из штатного режима работы сети перераспределяется нагрузка между фидерами/секциями шин

[Димыч]

Не греют линии.

Энергия на нагрев учитывается как технологические потери, соответственно, идет депремирование.

У нас раньше стояли устройства для обогрева - демонтировали.

[sdy_moscow]

59 минут назад, Димыч сказал:

Не греют линии.

Энергия на нагрев учитывается как технологические потери, соответственно, идет депремирование.

У нас раньше стояли устройства для обогрева - демонтировали.

Единственное, что в такой ситуации поможет, как ни странно - это прокуратура,с проверкой по "указанию" сверху.  Пяток "эффективных менеджеров" посадить с изъятием "сэкономленного бабла". И  после этого лет 10 никому на ум больше желание "депримировать" не придет, будут охать, но греть.

[Алекъ]

В 25.11.2020 в 01:04, Bachaa сказал:

Не напутал. Мне кажется просто по регламенту нихрена не делается. Только политические лозунги. 

Я 10 лет обслуживаю и строю ВОЛС энергетикам. В документах есть статья расхода, как обходы и осмотры линии. 

Угадай, сколько мне заплатили за обходы за это время и сколько я прошел?

Печально это, очень...

по итогу случается "Саяно-Шушенская ГЭС" и удивленные речи политиканов: - ..."как же такое могло произойти?"  :((