[sir]

Тимур, чёй-то я не понял - ты за белых или за красных?

Али за зеленых?! ;)

Я за то, чтобы люди жили нормально :-/

Я прошу прощения, но это какая то шиза. Я тут уже неделю дискутирую публично со своим же топ менеджером, при том, что он выступает с позиций государственника, а я с куда боле рыночных... не будем углубляться в детали, с Тимуром мы всегда договоримся, не один пуд условной соли съели и не один десяток литров напитков выпили. Это у нас такое неформальное общение ;)

 

Вопрос в том, что если уж говорить как жить и тем более как жить братьям славянам (и вообще постсоветским) то хочется прежде всего послушать братьев белоруслов и братьев украинцев (ну по крайней мере тех кто готов говорить в таком аспекте, а не исходя из принципа "все беды от Москвы" при том что даже последнее я вполне готов обсуждать аргументированно). При этом хочется не межславянского срача, а какого то конструктива. Благо, что Беларусь, Украина и Россия последние 20 лет реализуют три разные схемы развития и есть повод подвести промежуточные итоги и сделать некоторые выводы о плюсах и минусах. Без участия других сторон или конструктива давайте здесь все прекратим и пойдем, ну например, на Глобальную Авантюру. Казахстан и прочие (включая прибалтов) могут присоединяться по причине долгого плаванья в одной лодке.

 

В общем, хочу узнать что думают хотя бы белорусы (по месту проживания). Или завязываем.

Изменено 25 октября, 2010 пользователем sir

[Mikler]

Местной или не-белорусской (например, российской)?

Парочку российских я скоро проверю сам. Раньше не работали.

VISA есть везде.

VISA бывает расово белорусская и всякая иностранная, поддельная ;-(

Не знаю у меня была VISA от сбера расплотился за гостиницу ей всё ок.

[Sonne]

Ну что согласны с концом экономического чуда в Белоруссии? Не напоминает 1992 год в СССР?

 

После объявления Национальным банком Белоруссии девальвации белорусского рубля и установления курса национальной валюты на уровне 4930 "зайчика" за доллар с 24 мая ситуация в стране заметно обострилась. В государственных обменниках за российский рубль отдают 160 "зайчиков", а на черном рынке – больше 185.

 

В Нацбанке заявили, что коммерческие банки не получат валюты для осуществления операций. Подобная ситуация наблюдается в течение последних двух месяцев. Частные банки выставили курс доллара на уровне 5025-5028 при максимально допустимом в 5028,6. На интернет-площадках доллар покупают за 6 – 7 тыс. рублей, а на черном рынке верхний край доходит до 10-12 тыс. рублей за доллар.

 

Средняя зарплата белоруса за двое суток снизилась в долларовом эквиваленте до 100-250 долларов против прежних 500, о которых заявлял президент Белоруссии Александр Лукашенко накануне президентских выборов в декабре 2010г.

 

Валютный кризис в преддверие девальвации и после нее привел к активизации незаконной финансовой деятельность, однако КГБ активно принялся за финансистов, занимавшихся сбытом валюты с рук. Белорусские СМИ сообщают о десятках случаев задержаний валютчиков.

 

В стране наблюдается ажиотажный спрос на все виды продукции. Белорусы уже скупили всю бытовую технику: стиральные машины, холодильники и микроволновые печи. В магазинах, занимающихся продажей техники, прилавки пусты. Кроме того, по распоряжению белорусских властей банкам запрещено выдавать потребительские кредиты.

 

Цены на говядину и свинину выросли за минувшие два дня на 8-12%. На другие виды сельхозпродукции цены берут новые рекорды: черешня в магазинах продается за 90-100 тыс. рублей за килограмм, болгарский перец – за 50 тыс. рублей. Лидерами роста цен в мае стали чай, кофе и рыба. В апреле пачка самого дешевого кофе стоила 7 тыс. рублей, а теперь – не меньше 20 тыс. Чай подорожал с середины мая на 5-7 тыс. рублей.

 

Одновременно с этим начальник управления потребительского рынка продовольственных товаров Министерства торговли Любовь Язепчик заявила в эфире белорусского телевидения, что страна располагает достаточными ресурсами для обеспечения внутреннего рынка мясом птицы и свинины. Она отметила, что ажиотажный спрос населения на продукты питания в последние дни пошел на спад.

 

Параллельно происходит рост аренды жилья: за минувший месяц стоимость аренды выросла на 30%.

 

"Белнефтехим" вслед за объявленной девальвацией рубля повышает цены на нефтепродукты в среднем на 20,4%. В соответствии с приказом концерна с 24 мая 2011г. стоимость 1 л автобензина марки "Нормаль-80" с учетом НДС составит 3850 бел. руб. (рост на 22,2%), Аи-92 - 3950 бел. руб. (рост на 19,7%), Аи-95 - 4350 бел. руб. (рост на 16%), дизтоплива - 3900 бел. руб. (рост на 23,8%).

 

Одновременно усилился тотальный контроль за обычными гражданами. После теракта в Минском метрополитене 11 апреля в стране ужесточись требования трудовой дисциплины. Теперь начальство детально отслеживает опоздания и прогулы, и за каждый проступок работников наказывают рублем. В Барановичах неизвестные требуют предоставить свидетельство, что человек получил право на отгул в рабочее время. Аналогичные меры были приняты на многих белорусских предприятиях.

 

Большинство оппозиционных сайтов в стране заблокированы. Одновременно наблюдаются сложности с доступом в социальные сети и даже в электронную почту. Многие легальные новостные порталы (в том числе и российские) также недоступны. Активность блогеров заметно пошла на спад: в последние полтора месяцев было возбуждено несколько уголовных дел за интернет-преступления (пользователям инкриминировал распространение заведомо ложной информации и неуважение к представителям государственной власти).

 

Белоруссия попала в затруднительное положение в начале этого года. Социально ориентированная политика Александра Лукашенко и его предвыборные обещания легли непосильным бременем на бюджет. Ситуация с платежным балансом неуклонно ухудшалась, а возникший валютный ажиотаж обескровил золотовалютные резервы Национального банка страны.

 

Последние полтора месяца глава Нацбанка Петр Прокопович был на больничном и руководил работой финансового учреждения по телефону. Сегодня стало известно, что после объявления девальвации 23 мая он вышел на работу. В минувшую пятницу премьер-министр страны Михаил Мясникович заявил, что правительство вместе с Нацбанком в понедельник-вторник примет серьезные финансовые решения.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/05/2011/595246.shtml

[vIv]

Ну что согласны с концом экономического чуда в Белоруссии? Не напоминает 1992 год в СССР?

Да лаадноо... Вован пожурит-поругает, но в итоге подкинет баблосика. Та же хрень, что с СевКореей. Милые бранятся - только тешатся. Покричат, погневятся, - и продолжат кормить батьку. ЕврАзЭс уже одобрил реанимацию.

[Sonne]

Ну что согласны с концом экономического чуда в Белоруссии? Не напоминает 1992 год в СССР?

Да лаадноо... Вован пожурит-поругает, но в итоге подкинет баблосика. Та же хрень, что с СевКореей. Милые бранятся - только тешатся. Покричат, погневятся, - и продолжат кормить батьку. ЕврАзЭс уже одобрил реанимацию.

 

 

Ну это уже нищебородство: северная корея, греция, теперь вот белоруссия. Финал развитого социализма везде одинаковый. Заметь, во всех случаях есть некий аргумент, благодаря которому дешевле прокормить чем удавить.

[evd]

Ну это уже нищебородство: северная корея, греция, теперь вот белоруссия. Финал развитого социализма везде одинаковый

И где бы мы, высокомерно рассуждающие о "нищебродах", сейчас были со своим развитым капитализмом без нефтяной-газовой трубы? :o

[nomo]

Ну что согласны с концом экономического чуда в Белоруссии? Не напоминает 1992 год в СССР?

Да ладно, обычная кремлёвская заказуха.

 

После:

... Белорусы уже скупили всю бытовую технику: стиральные машины, холодильники и микроволновые печи. ... черешня в магазинах продается за 90-100 тыс.

...

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/05/2011/595246.shtml

далее можно не читать. Белорусы, у вас вся бытовая техника ограничивается стиралками, холодильниками и микроволновками? А про черешню вообще смех.

[Картуччо]

Это жизненно необходимая бытовая техника, еще газовые/электрические плиты можно упомянуть.

Всё остальное - быстро дешевеющее пластиковое дерьмо для развлечений.

[vIv]

На таком ажиотажном спросе бы туда всякую соль/гвозди/лопаты возить... но только платить-то "спрос" ничем не может. Безналичные зайчики имеют стоимость ниже нуля 8-(

[HelgS]

А в чем смысл вкладывания денег в бытовую технику? Чтобы потом мучительно долго ее распродавать?

Мне не раз до 2006 года попадались объявления "продаем новую советскую бытовую технику".

[Картуччо]

Почему именно вкладывание. Если при обычном раскладе можно пользоваться старым и думать - не горит, потом обновлюсь, буду копить на какую-нибудь там плазму с километровой диагональю.

А когда уже деньги горят, так их и сбрасывают на то, что реально нужно.

[Прохожий]

У меня знакомая вернулась оттуда в воскресенье. Говорит, реальная жопа. Хавку вымели из магазинов, крупы, сахар, раст. масло и т.д. Промтовары сметены под ноль. Короче, беда там.

[Картуччо]

Напоминает август 1998 в России.

[st_re]

Чета я не помню чтобы в 98 сметали так уж все. Да, стало похуже с товарами, но далеко не .опа. Вот в 91 была она, родимая.

[Картуччо]

Отлично помню как бабушки даже хлеб целыми сумками набирали.

Кроме описанного Прохожим еще помню, что в мебельных магазинах весь самый залежалый товар раскупали.

[Прохожий]

Ага, зато в 98 смели все имеющиеся в наличии автомобили.

 

Еще хохму девушка рассказала: ценники сорваны в магазинах, цена на глаз... Главное, чтобы не сорвало в инфляцию в сотни процентов, а то будет веселье...

[micho]

А еще тогда оливковое масло могло стоить дешевле подсолнечного.

[vIv]

Ну да, деньги кончились. Население фактически перешло на натуральный обмен. В сёлах поспокойнее, - хавчик свой, - а горожане нервничают.

[Zaqwr]

сейчас там раскупят БелоруССию по дешёвке, 90-е годы в чистом виде.

п.с. ТС О БелорусСии

[Прохожий]

сейчас там раскупят БелоруССию по дешёвке, 90-е годы в чистом виде.

Не, не выйдет. Там и раньше деньги не решали. Потому то решает Батька! В этом плане вряд ли что изменится.

[Zaqwr]

Слишком уж сильно его "травят", скорее всего зреет закат его "батькования"

[HelgS]

26 мая президент Беларуси Александр Лукашенко встретился со студентами Евразийского национального университета.

В частности, белорусский президент рассчитывает на обеспечение равного доступа к трубопроводам и равных тарифов на прокачку энергоресурсов.– Россия установила квоту на прокачку казахстанской нефти в объеме 2–3 млн тонн, а мы могли бы перерабатывать 22 млн тонн, – заметил он. – Мы хотим, чтобы Россия с Казахстаном конкурировали, и кто лучшие предложит условия, с тем и будем сотрудничать. Мы бы пошли с Казахстаном на приватизацию наших нефтеперерабатывающих и нефтехимических комплексов.

Также на встрече со студентами Александр Лукашенко признал, что в Беларуси произошла девальвация рубля, но заявил, что страна не пойдет на «обвальную приватизацию», чтобы решить свои экономические проблемы.– Говорят, что Лукашенко продаст предприятия, – заметил белорусский президент. – Ясно, что кто-то желает там поживиться. Но мы сами выйдем из этого положения и просто так никому ничего бросать не будем.

В завершении встречи президенту Беларуси была вручена памятная медаль ЕНУ им.Л.Н.Гумилева "Гордость Евразии".

[Прохожий]

Мне всегда нравилось, когда требуют равного доступа к ЧУЖИМ ресурсам. Вспомним еще европейскую хартию энергобезопасности :))))

[rus-p]

А какие варианты есть у страны без ископаемых не допустить такого развития событий ?

 

На мой взгляд, только заградительные пошлины на любые зарубежные товары с большой долей стоимости умственного труда,

т.е. машины, маршрутизаторы, телефоны и прочая ересь, т.к. маленькая страна никогда не сможет выправить структуру платежного баланса в свою пользу без трубы как в России.

А сейчас получается, что граждане страны сами опускают свою страну покупая товары за которые молоком со сметаной не расплатишься.

По сути все замыкается на проблему потребления, желания человека растут быстрее коров.

Такое чувство, что все эти механизмы уже где-то давно разжеваны, а мы смотрим и удивляемся. Калужская область вся в Москву выехала, поскольку не кому бороться было, то же ждет и Белоруссию ?

[lip]

А какие варианты есть у страны без ископаемых не допустить такого развития событий ?

 

На мой взгляд, только заградительные пошлины на любые зарубежные товары с большой долей стоимости умственного труда,

т.е. машины, маршрутизаторы, телефоны и прочая ересь, т.к. маленькая страна никогда не сможет выправить структуру платежного баланса в свою пользу без трубы как в России.

А сейчас получается, что граждане страны сами опускают свою страну покупая товары за которые молоком со сметаной не расплатишься.

По сути все замыкается на проблему потребления, желания человека растут быстрее коров.

Такое чувство, что все эти механизмы уже где-то давно разжеваны, а мы смотрим и удивляемся. Калужская область вся в Москву выехала, поскольку не кому бороться было, то же ждет и Белоруссию ?

Давно такой хрени не читал. Особенно умилил пассаж про Калужскую область. Молодой человек, почитайте какие компании и какие производства разместили в последнее время в этой губернии, и что, и как там с уровнем жизни. Помянули бы лучше какую нибудь бывшую индустриальную и любимую советским руководством область, типа Ульяновской. И подумали бы лучше, как хреново выживает страна вааще без ресурсов в Европе; то ли Голландия, то ли Нидерланды называется.