LiuPing Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба А вот про налоги верю. Налогами же можно задушить при любом раскладе. Социалисты/коммунисты они и в африке социалисты/коммунисты. И в земле обетованной тоже. Только какое это имеет отношение к "кризису капитализма", "вымиранию среднего класса" и т.п.? Белоруссия она и есть белоруссия, не важно леса там и картошка или пустыня и апельсины. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба Налогами же можно задушить при любом раскладе. Социалисты/коммунисты они и в африке социалисты/коммунисты. И в земле обетованной тоже. Только какое это имеет отношение к "кризису капитализма" У нас в обетованной, вообще-то, капиталистический строй... Ну, теоретически. С человеческим лицом и т.п. А к Белоруссии эта тема отношения уже давным давно не имеет :-D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба Если стоимость товаров растет быстрее зарплат, то значит у тех кто производит эти товары, стоимость которых растет, растет и зарплата. Ы? С чего бы это? А даже если и так, то пропорция может не соблюстись. Вы мне рассказывает аппокалитптические (слово сложно, прошу извинить за ошибки :) ) сценарии, которые всего лишь сводятся к тому что изменится структура среднего класса (например там станет меньше негров в США, а больше китайцев в Китае) и изменится набор профессий/специальностей которые будут позволять оставаться в среднем классе. Ужас-ужас конечно для негров и маркетологов и ничего страшного глобально. Переучатся и перетопчутся некоторое время, роскоши будет меньше наверное, а так по прежнему будет и что надеть и что скушать и на чем ездить. Работающий индивид, результат труда которого востребован сможет всегда обменять результаты своего труда на результаты труда другого такого индивида. Сложности возникают только когда индивид не хочет/не может работать либо результаты его труда не востребованы. Ну вот выпускает ваш завод инкрустированные ложки. А тут бах - кризис. Ложка вещь нужная, но можно купить не инкрустированную, а алюминиевую, которая не вручную изготавливается а на автомате штампуется. И использовать ее будут не год, а десять. В результате вам придется оставить пару человек обслуживающих автомат и уволить десяток инкрустаторов. И так по всем отраслям народного хозяйства, поскольку производственных мощностей благодаря тучным годам сейчас переизбыток. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agabekov Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба На luxury спрос неэластичный как правило. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба Перечитал несколько раз, не понял где тут смешно. Строители будут строить если они строят не просто дорогу, а именно ДОРОГУ. Речь шла про строительства храма за хлеб. При такой схеме у рабочих нет мотивации строить качественно и строить быстро: за качество не досыпают хлеба, а после окончания и вовсе придётся искать новое место. Как то так строили в начало перестройки в СССР - вечные долгострои. Вы про шашлыки это к чему вообще? К тому что оно в рубли не пересчитывается? да элементарно. Или к тому что это не часть зарплаты, а "подарок". Ваше право так считать, можете даже гимн спеть :) Такие вещи не все и не всегда прописываются в договор. А когда усиленно работаешь то нет времени на организацию своего выезда куда то, а пожрать дома перед ящиком, как обычно, нисколько не добавляет счастья. Я ещё понимаю вы бы написали: надоело видеть их на работе, хочется побыть наедине с семьёй/собой. Иркутск 95-го и 05-го Как был деревней так и остался. Дыры в асфальте даже на центральных улицах, озёра в цетре после дождя, центр завалили павильёнами с барахлом аж не пройти: как крыса в лабиринте себя там чувствую каждый раз. надо брать землю в доступности от работы и строить свой дом по современным технологиям Я давно об этом задумался. Оно всяко лучше выйдет и по деньгам и качеству, в сравнении с квартирой. Смущает только что налоги на землю и недвижимость растут, и дома даже в подмосковье посносили целыми посёлками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба Иркутск 95-го и 05-го Как был деревней так и остался. Дыры в асфальте даже на центральных улицах, озёра в цетре после дождя, центр завалили павильёнами с барахлом аж не пройти: как крыса в лабиринте себя там чувствую каждый раз. надо брать землю в доступности от работы и строить свой дом по современным технологиям Я давно об этом задумался. Оно всяко лучше выйдет и по деньгам и качеству, в сравнении с квартирой. Смущает только что налоги на землю и недвижимость растут, и дома даже в подмосковье посносили целыми посёлками. через месяцок заеду, проверю. :) крыса в лабиринте это какой-ть кетайский квартал в банкоке или сингапуре. в этом тож есть своя прелесть. цены за коммуналку и налоги в многоквартирках так-же на месте не стоят. я вот поболее 4кр/месяц давно уже отваливаю, это без электрики и телекома. а про посносили - пеарные страшные сказки, ибо нех строить там где нельзя. давеча по рублевке тащился, увидел высотный дворец в полосе высоковольтки, долго глаза протирал... =8) и еще прикол - в ближайшем замкадье похоже потихоньку все выходы к воде или шлагбаумят или перекапывают, еле прорвался купнуться, сплошные дворцы, мля. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба Человечество только начинает лихорадить из за технического прогресса. Благодаря техническому прогрессу больше не нужно столько работающих, а вот система распределения благ не меняется, да и люди которым не нужно работать чтобы обеспечить себя начинают деградировать и саморазрушатся. Наверное в будущем так и будет: либо ты самосовершествуешься, стремишься узнать всё и стремишься сделать что то полезное либо ты деградируешь и долго не живёшь либо дауншифтишь до уровня где достаточно ручного труда чтобы не осталось времени на саморазрушение и организм физически поддерживался в тонусе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба через месяцок заеду, проверю. :) крыса в лабиринте это какой-ть кетайский квартал в банкоке или сингапуре. в этом тож есть своя прелесть. цены за коммуналку и налоги в многоквартирках так-же на месте не стоят. я вот поболее 4кр/месяц давно уже отваливаю, это без электрики и телекома. а про посносили - пеарные страшные сказки, ибо нех строить там где нельзя. давеча по рублевке тащился, увидел высотный дворец в полосе высоковольтки, долго глаза протирал... =8) и еще прикол - в ближайшем замкадье похоже потихоньку все выходы к воде или шлагбаумят или перекапывают, еле прорвался купнуться, сплошные дворцы, мля. Возле Торгового Комплекса. Мне не нравится большое количество тупиков и не нужных обходов, когда раньше я проходил напрямик. Тут определённо мозговой кризис: от того что торгаши друг на друге сидят - покупателям негде протиснуться. В полосе высоковольтки - это самоубийцы с деньгами :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LiuPing Опубликовано 15 июня, 2011 · Жалоба Перечитал несколько раз, не понял где тут смешно. Строители будут строить если они строят не просто дорогу, а именно ДОРОГУ. Речь шла про строительства храма за хлеб. При такой схеме у рабочих нет мотивации строить качественно и строить быстро: за качество не досыпают хлеба, а после окончания и вовсе придётся искать новое место. Как то так строили в начало перестройки в СССР - вечные долгострои. А знакомо ли вам слово "метафора"? :) Те кто таскают камни делают сие по принуждению, тот кто зарабатывает на хлеб работает осознавая что за труд полагается вознаграждение, ну а те кто строит Храм - за идею. Это я попытался раскрыть смысл той притчи :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HelgS Опубликовано 16 июня, 2011 · Жалоба А знакомо ли вам слово "метафора"? :) Те кто таскают камни делают сие по принуждению, тот кто зарабатывает на хлеб работает осознавая что за труд полагается вознаграждение, ну а те кто строит Храм - за идею. Это я попытался раскрыть смысл той притчи :) Причем получают одинаковый паек хлеба, но лучше всех при этом себя чувствует "идейный". Станут ли первые два счастливей "идейного" если будут получать больше пайка? Надолго? Сомневаюсь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 17 июня, 2011 · Жалоба Устали спорить? Вот вам цитатата: "Вы даже покрасить не можете то, что построили коммунисты". Зюганов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 17 июня, 2011 · Жалоба labi Вот не надо здесь упоминать этого труса и приспособленца. Он от тех кто строил отличается больше чем домашний кастрированный кот от какого нибудь манула. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HelgS Опубликовано 17 июня, 2011 · Жалоба Вот не надо здесь упоминать этого труса и приспособленца. Он от тех кто строил отличается больше чем домашний кастрированный кот от какого нибудь манула. Допустим он трус и приспособленец. Но от этого проблема с управлением и организацией работ никуда не делась. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 18 июня, 2011 · Жалоба Даниель Сваровски – это человек, который сумел привить любовь высшего света к хрустальным кристаллам, имитирующим бриллианты. При этом в отличие от своего предшественника - Жоржа Фредерика Страсса Интерестно... Вот что вы об этом думаете? http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub321883 Из небытия истории фамилия Сваровски всплыла в конце XIX века, после того как сын неприметного стеклодува из северной Богемии (ныне — Чешская Республика, а в те годы — часть Австро-Венгерской империи) придумал и — главное! — запатентовал электрический шлифовальный станок. По сегодняшним меркам изобретение Даниэля Сваровски смотрится заурядно, между тем для своего времени оно не просто выделялось из общего потока технологических достижений, но являлось подлинным чудом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sir Опубликовано 19 июня, 2011 · Жалоба откуда такие дикие цифры? неповерите) из биллингов) Я Вам все прощу, Вы только покажите мне тот билинг который расходы считает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sir Опубликовано 19 июня, 2011 · Жалоба Вообще то довольно странное рассуждение для данного форума. Вот, в частности, вся область связи практически полностью перестроена. На всём импортном, даже витуха сейчас почти вся импортная. В чём достижение? А почему оно должно быть обязательно местным? Типа говно но свое. Магистральные маршрутизаторы почти во всем мире американские, а свичи - тайваньские, и что? Задача отрасли производить качественную услугу в нужных количествах на доступном оборудовании. А если я Вам скажу, что у нас центральный коммутатор телефонный вполне себе отечественный Вы сразу скажете, что он на чужих микросхемах? А витуха... ну нравится китайцам ее вить, пусть вьют. Оптика в последнее время больше местная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
marina78 Опубликовано 19 июня, 2011 · Жалоба Отдыхать хорошо в BY , тепло... а жить надо в России :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 19 июня, 2011 · Жалоба Отдыхать хорошо в BY , тепло... а жить надо в России :) Нельзя ли поконкретнее? А то что-то я не припомню, ни мест нормального отдыха в BY, ни мест для жизни в России. Все приличные люди почему-то живут в Лондоне а отдыхают в Куршавеле или Каннах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylaer Опубликовано 20 июня, 2011 · Жалоба Зарабатывать надо в России :) А жить можно и в местах потеплее :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 21 июня, 2011 · Жалоба А почему оно должно быть обязательно местным? Типа говно но свое. Магистральные маршрутизаторы почти во всем мире американские, а свичи - тайваньские, и что? Задача отрасли производить качественную услугу в нужных количествах на доступном оборудовании. А если я Вам скажу, что у нас центральный коммутатор телефонный вполне себе отечественный Вы сразу скажете, что он на чужих микросхемах? Речь о том, что перестройка/апгрейд связи достижение не наше. Купить и инсталлировать - ума много не нужно. Скажу даже больше - у нас в стране мозгов и на разработку всего этого и на изготовление ещё хватает. Просто обленились и деградировали: зачем своих обучать и платить когда китайцы всё дешевле сделают. Зато как дурной работой по перепродаже в тридорого друг другу китайской хрени так это мы с радостью - типа доходно. А потом наши дети-внуки будут в китай ездить полы мыть. Ещё раз: рыбаку покупающему рыбу в магазине гордится нечем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба Зарабатывать надо в России :) А жить можно и в местах потеплее :) Точнее - зарабатывают на Севере и Востоке, а тратят на Западе и Юге. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agabekov Опубликовано 22 июня, 2011 (изменено) · Жалоба Ещё раз: рыбаку покупающему рыбу в магазине гордится нечем. Почему рыбу? Тут скорее удочку. Раньше жили на своих удочках - результат был не очень. Пришлось(в силу обстоятельств) перейти на чужие. Изменено 22 июня, 2011 пользователем agabekov Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 22 июня, 2011 (изменено) · Жалоба Буквально вчера на РБК прошла передача "Диалог с В.Геращенко", посвящённая современной Ипотеке. Слушал её в фоновом режиме. В конце ведущий спросил Геращено, о том, чтобы он посоветовал желающему взять ипотеку сегодня. - Надо было родиться в СССР в послевоенное время и получить квартиру там - ответил В.Геращенко. А вчера ночером супруга смотрела передачу про участие царской России в первой мировой войне и о том, как французы хранят русскую военную славу, а молодая советская власть её тщательно истребляла (понятно, по причине обмана и предательства ею своей страны - сдачи завоёванных территорий и контрибуции). Также слушал эту передачу в фоновом режиме. В конце её прозвучала французская поговорка: Страна, не помнящая свою историю, вынуждена пережить её заново. (Логично, вот пример этого: царская Россия достигла, по сути, победы в первой мировой войне, ценой большой крови народа, но создала производства, армию и т.д. - новая власть (Ленин, Троцкий) это продала западу и получила, в замен, голод и разорение страны... , СССР достиг победы во второй мировой войне, ценой большой крови народа, но создал производства и армию - новая власть (Горбачёв) вновь продал это западу, получив, в замен, голод и разорение страны... Вывод, наверное, должен быть таков: от войн нужно стараться держаться подальше, западу не верить - родину не продавать). Я это к тому, что любая пропаганда, в том числе против царской России (мол тёмная она), против СССР (совок - всё тупое), против древней России (запад, Китай - древнейшие цивилизации, а нас и не было вообще) - это есть вред для нас с вами. Говорить нужно не против своей родины какого-то конкретного периода, а за неё во все времена, но не давая спуска современной власти (да нефиг себя сравнивать с 1914, 1991 и др. худшими годами - равняйся на лучшее в истории своей страны). Не забывая, при этом, случившиеся неприятности, дабы не вляпаться в них заново. Изменено 22 июня, 2011 пользователем labi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба Почему рыбу? Тут скорее удочку. Раньше жили на своих удочках - результат был не очень. Пришлось(в силу обстоятельств) перейти на чужие. Угу, теперь даже наживка/черви импортные - достижение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба Я это к тому, что любая пропаганда, в том числе против царской России (мол тёмная она), против СССР (совок - всё тупое), против древней России (запад, Китай - древнейшие цивилизации, а нас и не было вообще) - это есть вред для нас с вами. Следует ли из этого, что своей пропагандой в вышеприведенном постинге Вы наносите вред посетителям форума ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...