[andryas]

Беларусь не будет терпеть давление со стороны РФ. "Нарушается все, о чем договорились" - Лукашенко

 

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что торгово-экономические отношения с Россией России находятся не на лучшем уровне. Об этом сообщает "Белта".

 

"Это никуда не годится. Мы всегда гордимся тем, что вот товарооборот снизился, но в натуральном выражении мы прибавили. Это говорит о том, что мы начали поставлять в Россию большие объемы, но по ценам наполовину ниже. Какая доходность Беларуси от этого? Практически никакой", - сказал Александр Лукашенко.

 

Он отметил, что Беларусь не будет терпеть давление со стороны РФ.

 

"Мы телепаемся (иначе не скажешь) и уже несколько месяцев не можем договориться по цене на газ. В связи с этим Россия снизила поставки нефти в Беларусь. Мы это воспринимаем как давление на Беларусь, но давления я не потерплю и белорусы тоже", - заявил глава государства.

 

Лукашенко добавил, что при поставках в Россию блокируются некоторые белорусские товары, особенно продукты питания, которые закупает Евросоюз.

 

"В России они почему-то "некачественные". Но понятно: когда мы поставляем качественный товар и по приемлемым ценам в Россию, мы бьем по карманам олигархов от сельского хозяйства в России. Они давят на правительство (там связи, вы знаете не хуже меня, какие), а правительство дает команду "фас" разного рода чиновникам - от Россельхознадзора и так далее. Они у нас три предприятия открывают для поставок - пять закрывают, пять открывают - шесть потом закрывают. Идет неприкрытое давление"., - сказал президент.

 

Он также выразил сомнение насчет участия Беларуси в Евразийском экономическом союзе.

 

"Я почему открыто об этом говорю? Потому что уже надоело, это уже через край, дальше так продолжаться не может. Еще говорю это потому, чтобы вы понимали, на каком фоне мы сегодня говорим о дальнейшем развитии нашего союзного проекта. То, что я сказал, ни в коем случае не означает, что мы будем в каком-то плане сворачивать интеграционные проекты, но свое участие в этих проектах мы будем оптимизировать. Я дал такое распоряжение правительству и Администрации Президента. Мы сейчас очень внимательно анализируем наше участие, прежде всего, в Евразийском экономическом союзе. Если так будет продолжаться - зачем нам там держать кучу чиновников? Там, по-моему, уже около тысячи в так называемом правительстве в ЕАЭС. И какой результат? Зачем платить деньги на содержание в Москве высококлассных специалистов? Мы лучших туда отдали. Мы им найдем работу здесь, а то, что там будут приниматься решения, мы с ними согласимся, потому что их практически нет. Нарушается все, о чем договорились", - отметил Лукашенко.

[SyJet]

Ну и накуа этот пердеж на телеком форуме?

[andryas]

 

А вообще Бацька свои выводы сделал

 

http://vsr.mil.by/2016/09/17/zachistka-i-blokirovanie/

[jffulcrum]

Кое-кто получал газ по 130 когда цены на нефть были в пике и рыночная цена была в разы больше. Нефть, кстати, тоже получал значительно дешевле. Радовался жизни по контракту, по сути - заработал прилично денег, в том числе перепродавая нефть в одну соседнюю страну, в которой война, типа, тракторы заправить люди хотят, посевная на Донбассе "горит". Внезапно нефть упала, рыночная стала ниже контракта. Ужас, крававые моцкали обирают честных тружеников. Не, претензий на самом деле нет, оно так и надо в имеющемся положении, а не как прибалты и поляки "назло маме в СПГ уши отморожу", но выдвигать при этом еще и политические претензии - это перебор. Скоро на экранах: "Знакомство с краниками"!

[thodin]

Кое-кто получал газ по 130 когда цены на нефть были в пике и рыночная цена была в разы больше.

Дружба с такими режимами, как российский - стоит денег.

А Вы хотели, чтобы российскую имперскую политику любили за бесплатно?!

[jffulcrum]

а. Никакой дружбы на уровне верховного политеса там нет. Есть голая необходимость и желание продержаться у власти подольше, желательно еще и заработать. На раз-два переобуются в ультранационализм, когда припрет, с тем же Лукашенко во главе, все заготовлено: молодые светлые силы добра (БРСМ, ну и выпустили из тюрем в 2014 году кой-кого полезного для КГБ), собственный языковой конструкт (причем чисто советской сборки, да кто жаловаться будет), идеологию "Беларусь - не Россия" и соответствующие исторические трактовки вытащить легче легкого - пыль смахнуть с работ 90-х в том же БелГУ, лично в нац.библиотеке ознакомился при случае с образцами, там такие задвиги про Великолитовскую цивилизацию aka Сусветны СьветачЪ - укры пот вышиванками утрут, уверен что и белокрасные флаги в 96-м не выкинули, а бережно хранят в сейфах в подвалах учреждений для оперативного переодевания.

б. Кидать предъявы режиму Мордора когда сам ни разу не эльф - не по понятиям.

в. Впрочем, у самих эльфов все устроено так, что при разборе полетов доморощенные Сауроны сущими детьми в песочницах выглядят.

[thodin]

б. Кидать предъявы режиму Мордора когда сам ни разу не эльф - не по понятиям.

Как раз вполне по понятиям. Вы забыли, что такое "понятия"? Это способ для воров объяснить, почему они имеют право стричь лохов и на каких условиях.

А так же способ объяснить "мужикам", почему они должны прислуживать ворам.

 

Не забывайте это никогда.

[jffulcrum]

Так в том и дело, если ты сам не авторитет, то по понятиям ты всегда неправ, про то и толкую.

[thodin]

Так в том и дело, если ты сам не авторитет, то по понятиям ты всегда неправ, про то и толкую.

Почему Лукашенко не авторитет? Это Путину некуда деваться, только идти до конца. А у Лукашенко есть и Китай, есть ЕС, есть Россия.

У него как-раз шансов усидеть на стуле сильно больше.

[jffulcrum]

А у Лукашенко есть и Китай, есть ЕС, есть Россия

Так все равно не авторитет, просто может под другим ходить и другой может поручить наехать разве что.

 

У ЕС уже есть стадо восточноевропейских покемонов, не думаю. что еще одному будут рады (или тупо хватит денег содержать, Украина глаза-то приоткрыла энтузиазистам Lebensraum). Китай далеко, да и прямой конкурент по товарному экспорту текущей индустриальной экономике Беларуси, разве что при смене вектора на лучезарный агростан с нацистской агитации времен ВОВ по примеру Украины. А медведь в любой момент может повернуться задом, особенно если про времена ВКЛ начнут напоминать. Или про голодомор, не будешь же объяснять, что большая часть вашей земли была в Польше в то время, и вообще, люди мерли от Судет до Урала не разбирая национальностей (привет киевскому музею Голодомора!).

 

 

Модератор, есть у движка возможность с начала страницы все в отдельный тред в политоту отделить?

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем jffulcrum

[Tosha]

У него как-раз шансов усидеть на стуле сильно больше.

нет, не больше. Его же тоже "приписывают" к диктаторам, душителям свободы.

И "приписывают" конечно не за то что он там такой уж изверг и сатрап, а по политическим мотивам.

Вот саудиты - нормальные парни даже если их граждане взрывают торговый центр в Нью-Йорке. А он враг свободы и демократии.

[thodin]

У ЕС уже есть стадо восточноевропейских покемонов, не думаю. что еще одному будут рады

Некоторые "покемоны" типа, Польши - гораздо более крепко на ногах стоят, чем наша страна. Народ белорусский в целом - спокойный, дисциплинированный, работящий.

Найдутся варианты, не переживайте.

 

Китай далеко, да и прямой конкурент по товарному экспорту текущей индустриальной экономике Беларуси

А инвестиции наращивает. Ну если мы о фактах говорим.

Или про голодомор, не будешь же объяснять, что большая часть вашей земли была в Польше в то время, и вообще, люди мерли от Судет до Урала не разбирая национальностей (привет киевскому музею

Голодомора!).

Ну можете рассматривать украинский Голодомор частью всесоюзного Голодомора, который устроили большевики.

 

Не понимаю вообще, в чем проблема? Вы так переживаете за судьбу Беларуси и грозите каким-то медведем, что хочется спросить - так бы про Россию переживали :)

 

нет, не больше. Его же тоже "приписывают" к диктаторам, душителям свободы.

Зато он территории не откусывает. Если Вы такой принципиальный антиамериканец - то в чем практическом, кроме бухтения на форумах, у Вас это проявляется?

 

Вот саудиты - нормальные парни даже если их граждане взрывают торговый центр в Нью-Йорке. А он враг свободы и демократии.

А наши граждане что только не взрывают! От марафонов до войны в Сирии. Их Путин послал?

[Tosha]

Если Вы такой принципиальный антиамериканец - то в чем практическом, кроме бухтения на форумах, у Вас это проявляется?

Я никоим образом не антиамериканец. Я просто прагматик. Каждая страна (если она независима) преследует свои интересы.

При этом слабые страны могут и затоптать в процессе борьбы за свою выгоду.

США просто гегемон и конечно чаще всего и относительно безнаказанно может давить других. Чем и пользуется время от времени.

 

Лукашенко тоже очень умеет извлекать выгоды для своей страны. Молодец.

 

И вообще России надо было бы вот как в Болоруссии проходить перерождение в капитализм.

[thodin]

Я никоим образом не антиамериканец. Я просто прагматик. Каждая страна (если она независима) преследует свои интересы.

Тогда причем тут Саудия? Получается, что чеченцы, взорвавшие марафон, были посланы Путиным?

Или раз Саудия такая плохая, то почему не запретить поставки товаров из нее?

 

И вообще России надо было бы вот как в Болоруссии проходить перерождение в капитализм.

Не надо из двух плохих примеров выбирать, какой менее плохой.

 

Лукашенко тоже очень умеет извлекать выгоды для своей страны. Молодец.

Я сильно сомневаюсь, что супер-бедная страна под диктатором - это "молодец".

[Tosha]

А наши граждане что только не взрывают! От марафонов до войны в Сирии. Их Путин послал?

От хорошей жизни граждане в экстремизм не ударяются особенно с самопожертвованием. Но вот саудитов никто не копает в направлении их диктаторства, кровавости и недемократичности в отличие от...

 

Я конечно понимаю что национальность тут приплетать не стоит, но вот отношения некоторых стран к некоторым террористам и другим странам с позиции "но это наш сукин сын!" до добра мир не доведут. Надо что-то всем миром решать.

[thodin]

От хорошей жизни граждане в экстремизм не ударяются особенно с самопожертвованием.

Ударяются, Вы просто не знаете историю нашей страны. Значительная часть террористов была вполне обеспечена.

Но вот саудитов никто не копает в направлении их диктаторства, кровавости и недемократичности в отличие от...

Что значит - не копает? США регулярно их осуждают на дипломатическом уровне.

Но я не понимаю, к чему вообще Ваш интерес к Саудии? Вы считаете надо их в покое оставить или наоборот - наказать?

Если наказать - то хотя бы поставки продуктов оттуда запретите. А если оставить в покое - то к чему наезды на кровавость?

 

но вот отношения некоторых стран к террористам с позиции "но это наш сукин сын!" до добра мир не доведут.

К каким конкретно террористам? И каких стран?

Вот когда СССР поддерживал мусульманских террористов во время гражданской войны в Ливане с христианами - кого это волновало?

Или когда поддерживают Хизбаллу в Сирии?

Вы же не переживаете на эту тему.

 

Потому что Вы антиамериканизмом страдаете. Но при этом ничего не делаете, чтобы с этим покончить. Надоело говорить с людьми, которые ничего не делают.

Хватит слов.

[Tosha]

К каким конкретно террористам? И каких стран?

Всех. СССР конкретно был часто тоже не прав.

 

Но вот конкретно Асад как бы глава страны. Ему помогать можно. А вот его противникам - вопрос....

 

Но я не понимаю, к чему вообще Ваш интерес к Саудии? Вы считаете надо их в покое оставить или наоборот - наказать?

А непонятно что там можно сделать на ближнем востоке.

По идее надо всех разоружить и карать за драки.

А место этого вооружают то одну сторону то другую.

[Tosha]

Ударяются, Вы просто не знаете историю нашей страны. Значительная часть террористов была вполне обеспечена.

Да, были даже дворяне, которые, видя угнетенный народ, страстно желали пристрелить самодержца.

Да, некоторые жили обеспеченно. Но в среднем жители страны жили крайне плохо.

 

Терроризм не от плохой жизни лично террориста. А от великой несправедливости + крайней нищеты тех, кого террорист считает своими братьями.

[ttttt]

Но вот конкретно Асад как бы глава страны. Ему помогать можно. А вот его противникам - вопрос....

Ггг, помогать Асаду морально эквивалентно, что и помогать ИГИЛу, диссонанса не вызывает в голове?

 

Терроризм не от плохой жизни лично террориста. А от великой несправедливости + крайней нищеты тех, кого террорист считает своими братьями.

:facepalm:

а можно спросить, зачем вы обсуждаете терроризм, если вы о нем знаете не больше, чем восьмилетние детки?

[thodin]

А от великой несправедливости + крайней нищеты тех, кого террорист считает своими братьями.

Ну вот великая несправедливость в том, что в Сирии алавиты убивают суннитов. И чего?

А некоторые саудовские террористы так и вообще были весьма обеспечены. Пообеспеченней нас :)

[jffulcrum]

А инвестиции наращивает. Ну если мы о фактах говорим.

В восточноевропейских покемонов тоже наращивали инвестиции в конце 80-х-начале 90-х. В итоге, получив контроль над ключевыми производствами и финансовыми организациями, нежно задушили их в объятьях, чтобы очистить рынок. Поинтересуйтесь, где работали в Польше участники "Справедливости" и где теперь эти предприятия (к вопросу о борьбе за свободу - освободили себя, а потом их освободили от себя, нормально).

 

Ну можете рассматривать украинский Голодомор частью всесоюзного Голодомора, который устроили большевики.

В Польше тоже большевики? И в Судетах большевики? И в Румынии видимо (голод в Бессарабии 1933/34).

 

А наши граждане что только не взрывают! От марафонов

Один - гражданин США. У обоих гражданство России было вторым после Киргизии. Оба получили убежища как беглецы от преследования России (официальная причина). Гражданин, взорвавший аэропорт в Турции, был в розыске Интерпола, неоднократно задерживался и каждый раз освобождался по ходатайству правозащитных организаций со штаб-квартирами в США. Считать их гражданами не представляется возможным.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем jffulcrum

[thodin]

В восточноевропейских покемонов тоже наращивали инвестиции в конце 80-х-начале 90-х. В итоге, получив контроль над ключевыми производствами и финансовыми организациями, нежно задушили их в объятьях, чтобы очистить рынок.

Простите, это все ни о чем. Если конкретно говорить про IT и Telecom - то никого не задушили. Что было мертвым, то и сдохло. Что теплилось - то и осталось. Ну чтобы свести тему к понятным вещам, а не рассуждать о чем-то оторванном от близкого нам всем предмета.

А то сейчас Вы начнете рассказывать, что мне надо опять пересесть на жигули, ибо надо кого-то "спасать".

Поинтересуйтесь, где работали в Польше участники "Справедливости" и где теперь эти предприятия (к вопросу о борьбе за свободу - освободили себя, а потом их освободили от себя, нормально).

А еще они угробили DEC! Сволочи, это был заговор масонов! Предприятия в Восточном Блоке были совершенно неконкурентноспособны, ибо выпускали полную хрень. Пример IT и телекома опять таки в тему.

 

В Польше тоже большевики? И в Судетах большевики? И в Румынии видимо (голод в Бессарабии 1933/34).

Мы вообще-то говорим про нашу страну и причины голода вполне известны. То, что Вам жители Бессарабии ближе, чем жители СССР - Ваше дело.

Если же Вы тут занялись оправданием ублюдков красножопых - это совсем другая тема, но надеюсь, что это не так.

 

Один - гражданин США. У обоих гражданство России было вторым после Киргизии.

Гражданство России было - это факт. А сейчас в Сирии воюет несколько тысяч человек с гражданством России (и совсем не в нашей армии) - их тоже не считаем гражданами России?

В Турции недавно был взрыв - тоже гражданин России устроил.

[jffulcrum]

нет, не больше. Его же тоже "приписывают" к диктаторам, душителям свободы.

Но у него шансы поменять крышу есть, надо лишь качественно предать соседа. А если догадается года через 4 плавненько свалить в отставку, договорившись с приемником о невыдаче - так и вообще спокойно умрет своей смертью, в достатке и почете.

 

Пример IT и телекома опять таки в тему.

Кроме ИТ и телекома в экономике больше ничего не бывает, да. То-то Трамп реиндустриализацию США обещает, дурачок наверное, в экономике не понимает ничего.

 

Мы вообще-то говорим про нашу страну и причины голода вполне известны.

Причин было больше одной, и прежде всего - засуха. Есть свидетельства и о массовой эпидемии, поразившей посадки зерновых. Правительства всех затронутых стран оказались плохо подготовлены к борьбе с голодом, не было запасов, у капстран сказались последствия депрессии, у СССР - ошибок в экономике. В СССР число жертв возросло из-за низкого качества управления, вылившееся в том числе в неадекватные действия на местах и сокрытия масштабов проблемы от центра. Эмоции были позволительны современникам этих событий, а сейчас эти эмоции - не больше, чем узколобый поиск врага, и в этом антибольшевизм ничем не лучше антиамериканизма, за который выговариваете Tosha.

 

Гражданство России было - это факт.

Как только другие государства взяли на себя этих людей с мотивировкой защиты от России, они взяли и всю ответственность за их действия. Точно также если завтра Сноуден достанет секретную флешку из загашника и что-нибудь взломает с убытками и жертвами, ответственность за это несем мы, Россия, как взявшие на себя обязательства.

 

несколько тысяч человек с гражданством России (и совсем не в нашей армии) - их тоже не считаем гражданами России?

Я считаю их гражданами ИГ. Наличие у них паспортов того или иного государства никак не влияет на то, что их убьют. Многих из них другие государства аналогично годами укрывали от наказания в России.

[thodin]

Кроме ИТ и телекома в экономике больше ничего не бывает, да.

Тема IT и телекома всем близка, тут очень сложно говорить о "сферическом вакууме", все на виду.

То-то Трамп реиндустриализацию США обещает, дурачок наверное, в экономике не понимает ничего.

При этом сам никакой индустриализацией не занимается, а строит недвижимость. Обещать - не значит жениться.

 

Причин было больше одной, и прежде всего - засуха.

В таких случаях я напоминаю про голод в Сибири в 1946 году, где никакой засухи не было.

Или про голод в Казахстане в том же 1932, который начался из-за массового изъятия и забоя скота.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(1932%E2%80%941933)

 

Как только другие государства взяли на себя этих людей с мотивировкой защиты от России

В Турции никого под защиту от России не брали.

 

Я считаю их гражданами ИГ. Наличие у них паспортов того или иного государства никак не влияет на то, что их убьют. Многих из них другие государства аналогично годами укрывали от наказания в России.

Ну тогда почему саудовцев не считать гражданами Аль-Каеды?

 

PS. Вот, допустим, делаю я для саудовской компании услугу. Означает ли это, что я сотрудничаю с террористическим государством?

Должен ли я в ФСБ сообщить, что еще и шифрую ее AES?

[stas_k]

Но в среднем жители страны жили крайне плохо.

Ты так говоришь, как будто соседних странах обычные граждане все поголовно жили как в раю.

 

А от великой несправедливости + крайней нищеты тех, кого террорист считает своими братьями.

"справедливость", это такое название состояния счастливой эгоистичной жадности. когда у тебя есть все и больше тебя ничего не волнует.

когда ты царь-император.

ради такого можно текущего свергнуть. даже взорвать.