Jump to content
Калькуляторы

Интернет как Государственная Задача

Тема информационного общества сейчас на виду. Виной тому, не поверите, Президент. Как бы я лично не относился к Дмитрию Анатольевичу, но, несомненно одно – Президент Российской Федерации умеет пользоваться и пользуется Сетью. При этом желание Медведева построить информационное общество в отдельно взятой стране не есть блажь и желание потратить государственного бюджета. Информационное общество суть есть глобальный тренд и быть в этом тренде для Отечества архиважная геополитическая задача.

 

Полный текст новости

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не согласен только с одним.

С тем что в интернете люди с высшим образованием и умные.

Чтобы лазить по сайтам и качать порево-много ума не надо.

И быдла в интернете хватает. Более того -я бы сказал что в основном сейчас подключаются к интернету в основном люди далекие от высшего образования и элементарной культуры.

Все кто с высшим подключены уже давным давно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С каждым годом шапошников всё прибывает и прибывает... нынче умные уже не в почёте у интерактивного общества. Скажи чего умного и тебя закидают тапками. Глобализация...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest владимир

Че то не заметно в ХМАО развитой ифраструктуры ит... Мы конечно занимаемся этой проблемой, но от государства помощи не ощущаем

Share this post


Link to post
Share on other sites

да ладно, сайт администрации ещё 10 лет назад был шикарным порталом, а не затычкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... а потом наступила ночь и пролетарии морлоки схарчили постиндустриальных элоев, вечный круговорот жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то лично мне кажется, что власть идет исключительно по пути "Не можешь побороть безобразие - возглавь".

 

На этом поприще уже появились первые перегибы типа насильного заставления чиновников вести блоги т.е. нам на шею сажают еще одного дармоеда - "блогописца" и введение штрафов за хреново работающие сайты администраций различных уровней: на на шею сажают целую команду бездельников.

 

Электронное правительство будет невозможно до тех пор, пока каждый школьник не будет досканально знать что такое ЭЦП. Кроме того, в ведомствах творться жуткий бардак, и гипотетические координационные функции Сети типа подачи заявок на какое-то действие не помогут. Не раньше чем будет ликвидирован бардак. Не раньше, чем будут ликвидированы тупые бланки, где мы по сто раз переписываем уже всем известные данные или, например, от руки переписываем 20-ти значиные счета и КБК (хотя, на самом деле они нифига не 20-ти значные, но об этом мало кто догадывается).

 

Проблема не лежит в инфраструктурной плоскости. Она лежит в методологической. И чтобы ее решить, нужно привлекать настоящих кибернетиков. А у нас их не осталось, наверно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И быдла в интернете хватает. Более того -я бы сказал что в основном сейчас подключаются к интернету в основном люди далекие от высшего образования и элементарной культуры.

Только вот не надо зашкаливающего ЧСВ, ок?

 

Проблема не в образовании и уровне культуры. Это, ктстаи, все пустые слова типа "справедливости", "демократии" и "социальной ответственности". Очень многие не знают что им делать в Сети, а при текущем уровне пиара не подключаться вроде бы неудобно. Тут полная аналогия с микроскопом. Можно для себя открыть микромир, а можно им гвозди забивать, или по башке друг друга стукать... И инкакими "федеральными целевыми программами" ситуацию не исправить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору статьи. Какой-то уж очень резкий переход от жесткой критики мегателекома, до освящения значимости информатизации общества для государства... Вы не последовательны.

 

Сама статья написана интересно, правда с тезисами, изложенными в самом начале трудно согласиться:

 

Суть проста – если России удастся провести модернизацию, то будущее у нас и наших детей есть. И обратное – если не удастся, то шансов остаться Великой Державой у России нет.

В многих странах цивилизованного мира правящая элита похоже придерживается правила, что "тупым" народом управлять гораздо легче, чем образованным. Нахрена власти народ, задающий массу неудобных вопросов? Норовящий "качать" свои конституционные права и т.п. Чем больше "умников" и "бунтарей" - тем больше нужно потратить средств чтобы сделать их лояльными власти. Так что построение "информационного общества" как минимум преследует цели отличные от озвученных Вами.

Эти цели прозрачны. Средства массовой информации в 20-м веке доказали свою потрясающую эффективность в вопросах "зомбирования стада".

Это признают и умело используют и власти и продавцы товаров и услуг. Интернет, как средство массовой информации в РАЗЫ более эффективен, чем любое СМИ 20-го века. Это СМИ с обратной связью... Не понимать или не обращать на это внимание власти не могут (если не хотят упустить из под контроля общество).

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Получилось, что получилось. Как сообщает официальный источник – 88 тысяч семей Свердловской области смотрят цифровое телевидение. Получается, что CAPEX был ровно 3545,4 рублей на «семью». ARPU – 150 рублей. Окупаемость – где-то там, за пределами здравого смысла

Неверный подсчёт. Не учтены будущая экономия OPEX на аналоге и косвенные доходы от энтузиазма и патриотизма в массах электората.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С тем что в интернете люди с высшим образованием и умные.

Чтобы лазить по сайтам и качать порево-много ума не надо.

И быдла в интернете хватает. Более того -я бы сказал что в основном сейчас подключаются к интернету в основном люди далекие от высшего образования и элементарной культуры.

Все кто с высшим подключены уже давным давно.

Вы живёте среди образованных и умных, и вам они умными не кажутся, а кажутся обычными или даже глупыми.

Уверяю, есть люди у которых мозга осилить интернет не хватает, и не только старики, но и молодёжь.

 

С хамством в сети тоже всё просто - не нравится есть игнор, бан.

Можно парой кликов вообще послать всех и уехать в другую малую группу по интересам.

Можно вообще свой ресурс создать по интересам и банить всех хамов.

 

 

С каждым годом шапошников всё прибывает и прибывает... нынче умные уже не в почёте у интерактивного общества. Скажи чего умного и тебя закидают тапками. Глобализация...
Не ходите по виртуальным подворотням :)

С другой стороны тапок в интернете это не в морду в оффлайне и пережить проще :)

 

 

В многих странах цивилизованного мира правящая элита похоже придерживается правила, что "тупым" народом управлять гораздо легче, чем образованным. Нахрена власти народ, задающий массу неудобных вопросов? Норовящий "качать" свои конституционные права и т.п. Чем больше "умников" и "бунтарей" - тем больше нужно потратить средств чтобы сделать их лояльными власти. Так что построение "информационного общества" как минимум преследует цели отличные от озвученных Вами.

Эти цели прозрачны. Средства массовой информации в 20-м веке доказали свою потрясающую эффективность в вопросах "зомбирования стада".

Это признают и умело используют и власти и продавцы товаров и услуг. Интернет, как средство массовой информации в РАЗЫ более эффективен, чем любое СМИ 20-го века. Это СМИ с обратной связью... Не понимать или не обращать на это внимание власти не могут (если не хотят упустить из под контроля общество).

Правящая элита может и не умнее чем кажется, но на них работают не глупые люди.

Если народ будет глупым - территорию и ресурсы не удержать, скатимся ещё ниже относительно развивающегося мира.

Когда то читать умела только элита, потом мир изменился и читать теперь должны уметь все чтобы выжить в этом мире.

Тоже самое с интернетом и прочими знаниями/навыками/умениями.

 

Появился интернет - появились и инструменты контроля его пользователей.

Цензура не прокатывает, её заменят информационная зашумлённость - когда важная инфа или теряется среди не важной либо искажается и отделить изначальную правду от мусора оч трудно.

Есть и старые способы - авторитеты, особенно иностранные гуру, которые или создаются или покупаются или просто ими подписываются, и мнение васи становится мнением всемирно известного американского/.../... эксперта в нужной области.

 

Вот пример ведения пропаганды/информационной войны, с оболванием способных мыслить: http://alexsword.livejournal.com/

в кратце: америка вот вот (гдето уже года два-три она банкротится в течении ближайшего полугода) обанкротится, в европе всё плохо, в россии есть ресурсы, нам всё пофик, все к нам приползут.

Графики, эксперты, выдержки официальных документов, куча заинтересованных и поддерживающих, своя аналитика и хз что ещё, чего я не вспомнил сходу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Уверяю, есть люди у которых мозга осилить интернет не хватает, и не только старики, но и молодёжь.

 

Судя по:

ВКонтакте - универсальное средство поиска знакомых.

Мы хотим, чтобы друзья, однокурсники, одноклассники, соседи и коллеги всегда оставались в контакте.

 

Нас уже 75 604 307.

И по тому, что эта цифра всё время растёт, можно сказать, что людей, которые не знают что такое интернет уже менее 50% от населения России. И эта цифра всё время растёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня там нет, а это значит, что я не знаю что такое интернет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
>Уверяю, есть люди у которых мозга осилить интернет не хватает, и не только старики, но и молодёжь.

 

Судя по:

ВКонтакте - универсальное средство поиска знакомых.

Мы хотим, чтобы друзья, однокурсники, одноклассники, соседи и коллеги всегда оставались в контакте.

 

Нас уже 75 604 307.

И по тому, что эта цифра всё время растёт, можно сказать, что людей, которые не знают что такое интернет уже менее 50% от населения России. И эта цифра всё время растёт.

Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на

половую слабость.

- И как часто Вы теперь имеете секс?

- Ну-у... раз в две-три недели.

- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.

- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит

с женой каждую ночь.

- И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Липовые вечно растущие, - причём ВИДНО растущие! - счётчики это азы школьников вебмастеринга ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да понятно, что этот счётчик написан на javascript, но его стартовое значение вполне правдоподобно. Или Вы считаете, что половина аккаунтов вконтакте это спамеры и приколисты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну мои три аккаунта, регистрировавшиеся одноразово "чтобы посмотреть эту мудацкую картинку" можно за аккаунты не считать :-)

видимо, после этого (массового роста одноразовых регистраций в его детстве) вконтактик научился показывать картинки ТАКЖЕ И НЕ залогиненым посетителям. Но если серьёзно, то отношение к нему примерно как к Ягуару и семкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ога и у меня три получается... а может и больше не помню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest vk

хорошо, если там хоть 1% - постоянные пользователи, 2% регулярные, и 3% - реальные люди

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читать немного смешно. Гик вдруг проснулся и решил поучить окружающий мир. Начнем с цитаты наиболее характеризующей:

>Но вот когда 95% населения тем или иным способом получат доступ в Сеть, начнется качественный скачок экономики.

С чего бы это, откуда такой вывод? Возьмем к примеру Сингапур, где наибольшее проникновение. Скачок начался от того что 95% население получило доступ? © не верю! Или может 90, а может и совсем там и 70 или 60. Но судя по всему автор зациклился на так называемым "информационно развитых странах". Не в этом дело, совсем не в этом.

Темы подняты правильные, но рецепты совсем не там.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
равящая элита может и не умнее чем кажется, но на них работают не глупые люди.

Если народ будет глупым - территорию и ресурсы не удержать, скатимся ещё ниже относительно развивающегося мира.

Когда то читать умела только элита, потом мир изменился и читать теперь должны уметь все чтобы выжить в этом мире.

Тоже самое с интернетом и прочими знаниями/навыками/умениями.

 

Появился интернет - появились и инструменты контроля его пользователей.

Цензура не прокатывает, её заменят информационная зашумлённость - когда важная инфа или теряется среди не важной либо искажается и отделить изначальную правду от мусора оч трудно.

Есть и старые способы - авторитеты, особенно иностранные гуру, которые или создаются или покупаются или просто ими подписываются, и мнение васи становится мнением всемирно известного американского/.../... эксперта в нужной области.

 

Вот пример ведения пропаганды/информационной войны, с оболванием способных мыслить: http://alexsword.livejournal.com/

в кратце: америка вот вот (гдето уже года два-три она банкротится в течении ближайшего полугода) обанкротится, в европе всё плохо, в россии есть ресурсы, нам всё пофик, все к нам приползут.

Графики, эксперты, выдержки официальных документов, куча заинтересованных и поддерживающих, своя аналитика и хз что ещё, чего я не вспомнил сходу.

М-да... поспешил я с выводами...

В принципе согласен..

За исключением нескольких моментов.

Для людей не умеющих пользоваться компом действительно закрыты целые отрасли. Но не это является основным... Ну научили поголовно всех щелкать мышкой по кнопке "пуск", дальше что? Что мы будем иметь нацию циско-инженеров? пхп-программистов? На западе эти специальности уже давно из разряда обслуги... Будем выращивать обслугу для запада?

 

Высокотехнологичными мы останемся если в стране будут сопоставимые западу разработчики... А это целая эпоха... и мы отстали от нее очень надолго... мы еще только собираемся строить Сколково, а рынок уже перенасыщен девайсами разработать и изготовить которые мы сможем лет через пять... Рынок ширпотреба увы, нашим никогда не будет... Реально торговать только узкоспециализированные вещи где еще не все порастеряли... Типа космос, оборонка, атомная энергетика... вот тут и надо догонять и обгонять...

 

А выжить...

Вспомните историю...

Народ, нация, культура, принявшая чужие ценности практически перестает существовать...

Примеров предостаточно... Древнегреческая культура (обогнавшая в своем развитии соседние, кочевые народы на столетия) - дала жизнь Византии на добрую тысячу лет... Испания и Португалия, насадившая свою культуру Южной и Латинской Америке... Великобритания колониальными войнами и миссионерством добилась признания своей культуры, своего языка, как международного...

 

Если мы забудем СВОИ ценности и будем боготворить ЧУЖИЕ нас не будет, как нации... Без единого выстрела... Приняв западные ценности мы автоматом становимся их добровольной колонией... Часть наиболее успешных и талантливых давно на западе. Те, кто остался либо плюют словами в страну, в которой живут (типа Жаба)... либо безропотно добывают энергоресурсы для колонизаторов, отдавая их за копейки, получая в обмен высокотехнологичные бусы (айфоны, чипы, бытовую технику, програмное обеспечение и т.д.)

 

Где же найти ту грань. Мол это "наше", а это "чужое"?

Нас долгое время пытаются убедить, что "наши национальные особенности" - это пьянство, разпиздяйство и коррупция... Мол, смотрите как у нас хорошо, а вы в жопе... Учите наш язык, учите своих детей нашим ценностям и будете жить как люди и может быть часть из вас попадет в элитный "золотой миллиард"...

 

Но стоп! Давайте анализировать!!! Чему нас пытаются научить? Рыночным отношениям? Предпринимательству? Профессионализму?

Теперь смотрим КАК нас этому учат...

 

Заработать денег любой ценой? Такое часто идет во вред и отрасли и обществу. Примеры? Вспомните ценник на магистрали года два назад, когда магистралов называли здесь не иначе как "мироеды". Вспомните шейпы РТКомма, Вспомните ОПГ. Посмотрите на ваши файлопомойки набитые контрофактным контентом и подумайте, что все вы без всяких ограничений даете доступ например к порноресурсам, не ощущая на себе ответственности за то, что своими действиями открываете доступ к этому в т.ч. и несовершеннолетним...

 

Но это все цветочки-пестики, по сравнению с развалом целых отраслей, рейдерством, коррупцией и пр.

 

Такой метод ведения бизнеса не является наилучшим, а точнее является наихудшим из возможных... Из-за такого подхода нас кормят в гастраномах всякой химией, имеющей наименьшую себестоимость, мы жрем и юзаем дешевое гавно из дорогих "фирменных" магазинов и полное гавно из магазинов "экономкласса".

 

Не должно быть так... не должны мы брать с запада эту модель! Эта модель наносит огромный вред нам самим...

 

Но тогда как? Может быть слить опять все в один колхоз... Все по плану... где построить, где проапгрейдить. Не надо кучу кабелей разных компаний на подъезд, кучу дублирующего друг друга персонала в одном районе... Но мы это уже проходили... Все помнят очереди в несколько лет на установку телефона... Хорошо? Архи плохо...

 

Что осталось? Самое лучшее, что я для себя нашел в капитализме - это необходимость работать лучше других, быть более профессиональным, чем остальные, необходимость конкурировать и двигаться на рынке, чтобы не отстать, чтобы не позволить конкуренту увести у тебя часть прибыли...

 

Какой должна быть бизнес-модель Российского телекома? Она должна уметь противостоять методам критической концепции бизнеса, она должна быть гибкой и подвижной, конкурентноспособной, быстроразвивающейся и в тоже время нести на себе социальную нагрузку (необходимая, но убыточная связь)...

 

Уф... пора спать...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уф... пора спать...
Очень правильная мысль, а то кошмары закошмарят...

 

Джей, для начала следовало бы почитать Десять заповедей Христовых, или Кодекс молодого строителя коммунизма, в зависимости от собственных взглядов на религию. Заучить наизусть, следовать неукоснительно, убеждать других изучать и следовать минимуму, стучать на не следующих минимуму в компетентные органы по контролю за соблюдением минимума.

Вот такая банальность - знание минимума, принуждение к исполнения минимума, компетентность принудителей по части минимума - достаточный минимум для того, что бы был относительный порядок. Массовые расстрелы неисполняющих минимум - путь к абсолютному порядку, потому что только там где нет людей - там порядок, ввиду отсутствия нарушителей порядка. Как только появилось больше одного - начинаются беспорядки. Либо гадят где попади, либо чего еще не по минимуму творят. Шутка ;-)

Что осталось? Самое лучшее, что я для себя нашел в капитализме - это необходимость работать лучше других, быть более профессиональным, чем остальные, необходимость конкурировать и двигаться на рынке, чтобы не отстать, чтобы не позволить конкуренту увести у тебя часть прибыли...

Какой должна быть бизнес-модель Российского телекома? Она должна уметь противостоять методам критической концепции бизнеса, она должна быть гибкой и подвижной, конкурентноспособной, быстроразвивающейся и в тоже время нести на себе социальную нагрузку (необходимая, но убыточная связь)...

Опять двадцать пять - не жрать в одно горло за десятерых, не срать в одну жопу за дивизию, глядишь и полегчает.

Но Ваш подход по части связи однобок.

А как быть с электричеством, газом, бензином и соляркой, центральным отоплением в отдаленных деревнях, водопроводом, канализацией, доставкой еды, денег / пенсий, газет, журналов, книг? А дороги между ближайшими отдаленными деревнями, что бы не было родственных браков и не портился генофонд? Тоже ведь социальная сторона и неравенство в потреблении благ и здоровья нации?

 

Со связью то как раз проще простого - на деньги фонда УУ построить кучу низкоорбитальных и геостационарных спутников, выдать по спутниковому телефону / модему, выдать тарелки для телевизоров и однонаправленного интернета, по телевизору и компьютеру, выдать в комплекте по ручному / ножному электрогенератору для подзарядки, по ветроэнергогенератору для дополнительного комфорта. Если бабок будет не хватать, то увеличить размер отчислений в ФУУ.Естественно, так как в отдаленных деревнях денег нет, спутниковая социальная связь должна быть бесплатной, с компенсацией за счет того же ФУУ.

Ну да, поставить правильных пацанов на реализацию и руление. Все, проблема со связью и доставкой информации решена.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В соответствии с постановлением правительства Свердловской области от 24.11.2006 г. в качестве вклада в уставный капитал ООО «Цифровое телевидение» из областного бюджета было решено выделить в 2006 году – 35 млн. рублей, в 2007 году – 45 млн. 144 тыс. рублей. Итого – 80 млн. 144 тыс. рублей.

 

В 2008 году на приобретение акций ООО «Цифровое телевидение» потрачено 100 млн. рублей, а в 2009 году – 132 млн. рублей.

Только у меня эти абзацы вызывают вопросы? Здесь же элементарная ошибка:

Либо автор перепутал ОАО с ООО, либо власти области не читали ГК.

 

UPD: При внимательном прочтении обнаруживается полный мрак:

вклад субъекта РФ в ООО и акции ООО. Это полный п@%#ец.

Edited by kefiroid

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Интернет сам по себе не означает просвещения... Это как такси, на котором с равным успехом можно поехать как в библиотеку, так и в бордель" (с) не помню кто, но мудро!

 

На самом деле человек, худо-бедно освоивший интернет - это принципиально иной уровень работы с информацией. Вот на детей своих смотрю, они знают НАМНОГО больше, чем я в их возрасте, но главное - это то, что они привыкли моментально находить ответы на любой вопрос... А это многого стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В соответствии с постановлением правительства Свердловской области от 24.11.2006 г. в качестве вклада в уставный капитал ООО «Цифровое телевидение» из областного бюджета было решено выделить в 2006 году – 35 млн. рублей, в 2007 году – 45 млн. 144 тыс. рублей. Итого – 80 млн. 144 тыс. рублей.

 

В 2008 году на приобретение акций ООО «Цифровое телевидение» потрачено 100 млн. рублей, а в 2009 году – 132 млн. рублей.

Только у меня эти абзацы вызывают вопросы? Здесь же элементарная ошибка:

Либо автор перепутал ОАО с ООО, либо власти области не читали ГК.

 

UPD: При внимательном прочтении обнаруживается полный мрак:

вклад субъекта РФ в ООО и акции ООО. Это полный п@%#ец.

Это опечатка. Приношу свои извинения. Конечно ОАО. Так и называется - ОАО "Цифровое телевидение". Кстати, сегодня счетчик показывает уже
90000 семей в Свердловской области смотрят цифровое телевидение!

А в момент написания счетчик показывал 88 тыс. Делаем вывод - врут. Ибо за неделю подключить 2000 абонов они физически не могли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бил Гейц сказал что скоро буду 2 типа людей:

- те кто в интернете и те кто не в бизнесе

Интернет с каждым днём становиться неотъемлемой частью жизни (электронные почты, скайп, аськи и т.д.).

Дешевле поговорить по скайку со всем миром чем платить деньги за телефонные переговоры.

Покупки и доставки можно уже давно делать через интернет.

Я сам сначала не очень в это верил) Но когда из за кризиса потерял работу и все депозиты то понял что на государство рассчитывать не нужно.

Сейчас у меня 2 сайта и Я не хочу не на кого работать. Правда долго учился) Но это того стоит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this