[Nag]

Ваша фраза значительно корректнее прозвучит как "если закон противоречит моим сегодняшним взглядам на жизнь и мнению большинства моих нынешних знакомых...".

Хор ветеранов, который потянули к ответу за исполнение песен, тоже к этому относится?

А радио в маршрутках и такси? Или в кафешках?

Защита права, продленная (если не ошибаюсь) до 70 лет со смерти автора?

 

[jab]

All

Чем обсуждать авторов и их права, лучше посоветуйте что из фантастики почитать то... что то последнее время тяжко с новыми книгами.

=)

Лучше Евгения Лукина никого нету.

[vIv]

- придумать протокол, который отправляет статистику с файлообменников-или-чего-там-еще в "Авторское Общество", запретить файлообмен контента без этого протокола, иначе отдел К, штраф, турьма и т.д.

Слишком много хочется. Если пользователь платит "копирайтный налог", то что все он скачал должно считаться законным. Если он скачал с каких-то серверов, что не участвуют в системе учета -- это проблемы владельцев контента. Пусть делают так, чтобы их сервера были удобней/быстрее и т.д. И пусть грызутся, доказывая что это именно их фильм был скачан миллион раз.

А мы не увидим литературы.

 

"В период начала развернутого соц. строительства,— писал в 1934 году Михаил Пришвин,— господство в литературе организации РАПП своим бездушным, презрительным, надменным отношением к моему и всякому "по-своему" творчеству отбило у меня охоту писать. В это время я занимался изучением звероводства и, решив вовсе оставить литературу как профессию, начал переговоры с Картофельным институтом о работе моей в нем как агронома. Внезапный роспуск РАППа вернул меня к искусству слова. Я, обрадованный, в один месяц написал, как думаю сам и как говорят, лучшую вещь из всего мной написанного за всю жизнь — "Корень жизни"".

[MrBear]

однако, судя по всему, действительно в мире зреет понимание не совсем адекватной на сегодняшний день модели авторского права

Безусловно. Ручные ножницы для стрижки шерсти со временем меняют на электрические. :)

[MrBear]

Хор ветеранов, который потянули к ответу за исполнение песен, тоже к этому относится?

А радио в маршрутках и такси? Или в кафешках?

Защита права, продленная (если не ошибаюсь) до 70 лет со смерти автора?

Если все было примерно так же при СССР, равно как и в других странах до сих пор, почему у нас должно быть по другому? А ветераны и маршрутки пусть лежат на совести журналистов, или отдельных инспекторов РАО на местах, или даже "продавца ворованных автомобилей", сути дела это не меняет. Ну, ежели мы не в Лориэне, понятно... :)

[MrBear]

Я тут на хохму нарвался,

Я тоже. Поставили по городу около 40 камер наблюдения за дорожной обстановкой с выводом картинки на веб и записью архива. А намедни в кадр одной из них попала внушительная такая катастрофка локального масштаба. Так вот, вопрос, сколько ***а... э-э-э, телеканалов спросило разрешения перед тем, как пустить стыренный ролик в эфир? Правильно, один. Из примерно 15 отметившихся. Причем, хрен бы с деньгами и даже ссылками - режим пока тестовый, но хоть бы пукнул кто в нашу сторону для приличия... :)

[micho]

All

Чем обсуждать авторов и их права, лучше посоветуйте что из фантастики почитать то... что то последнее время тяжко с новыми книгами.

=)

Дочь недавно притащила из библиотеки кучу книг Булычева. В основном про Алису и про Великий Гусляр. Так вот советую: оптимистично, с юмором и ненапряжно..

[sirmax]

micho

Спасибо. Но - читал ) "Алиса" в числе любимых =)

[vIv]

Я тут на хохму нарвался,

Я тоже. Поставили по городу около 40 камер наблюдения за дорожной обстановкой с выводом картинки на веб и записью архива. А намедни в кадр одной из них попала внушительная такая катастрофка локального масштаба. Так вот, вопрос, сколько ***а... э-э-э, телеканалов спросило разрешения перед тем, как пустить стыренный ролик в эфир? Правильно, один. Из примерно 15 отметившихся. Причем, хрен бы с деньгами и даже ссылками - режим пока тестовый, но хоть бы пукнул кто в нашу сторону для приличия... :)

В паблик выкладывал? Public domain

 

micho

Спасибо. Но - читал ) "Алиса" в числе любимых =)

А "Мифологию" Асприна тоже уже прочитал? А Разведчиков времени?

[Тимур]

All

Чем обсуждать авторов и их права, лучше посоветуйте что из фантастики почитать то... что то последнее время тяжко с новыми книгами.

=)

О.

Я как-то задал именно такой вопрос Лукьяненко. Он глубоко задумался, а потом высказался в том смысле, что "если такие вопросы встают, то может стоит вспомнить, что есть жанры кроме фантастики?".

 

Советую.

 

Умберто Эко "Маятник Фуко"

Нил Стивенсон "Криптономикон"

[Прохожий]

В паблик выкладывал? Public domain

Если бы еще не путать публикацию и передачу прав в public domain :) А с такой логикой коли книга напечатана и продана хотя бы раз - то все, привет. Опубликовал? Ну так что же ты хочешь? Мне так кажется, что МрМиша чувак тертый и уж наверняка условия пользования прописал :)))))))

 

Впрочем то, что один из пятнадцати пришел и спросил - уже здорово :)

[tohin]

- придумать протокол, который отправляет статистику с файлообменников-или-чего-там-еще в "Авторское Общество", запретить файлообмен контента без этого протокола, иначе отдел К, штраф, турьма и т.д.

Пусть делают так, чтобы их сервера были удобней/быстрее и т.д. И пусть грызутся, доказывая что это именно их фильм был скачан миллион раз.

Не докажут -- денег от пирога не увидят.

Я ж и говорю: непредоставление статистики влечет санкции. Отдел К, правообладатели, суды и т.п. Трекерам проще делиться статистикой и оставаться в правовом поле. Тем более, что это не бог весть какие издержки. Разумеется, такое поле должно существовать, должны быть приняты соответствующие законы и т.д.

[Прохожий]

Я ж и говорю: непредоставление статистики влечет санкции.

И будут правообладатели себе статистику накручивать. И появится услуга ботнета - выгрузка ста тыщ милльенов копий конкретного кина...

 

Статистические методы имеют свои недостатки :)

 

[inkelyad]

Я ж и говорю: непредоставление статистики влечет санкции. Отдел К, правообладатели, суды и т.п. Трекерам проще делиться статистикой и оставаться в правовом поле. Тем более, что это не бог весть какие издержки. Разумеется, такое поле должно существовать, должны быть приняты соответствующие законы и т.д.

Ну уж нет. Пусть издатели свои трекеры ставят. Или вообще распределенную систему раздачи к каждому провайдеру. Они только рады будут.

Если кто-то поставил свой и что-то там раздает, то это исключительно проблема издателей, государство это волновать не должно. Ибо когда государство что-то волнует -- это лишний расход налогов.

А вот за подделку и накручивание статистики -- нужно бить.

 

[inkelyad]

И будут правообладатели себе статистику накручивать. И появится услуга ботнета - выгрузка ста тыщ милльенов копий конкретного кина...

Ботнетов будут помогать искоренять конкуренты. Пирог-то один и никому не хочется, чтобы его кусок уменьшился.

 

[Прохожий]

Ботнетов будут помогать искоренять конкуренты. Пирог-то один и никому не хочется, чтобы его кусок уменьшился.

Вы наивны как маленькая девочка, ей-Богу! Вы хотите права на оперативно-розыскную деятельность раздать буквально всем? А без такого рода мероприятий ничего искоренить нельзя. То есть снова следователи, а у них-то откуда мотивация?

[Sonne]

Давайте лучше с другого конца. Каким способом можно обеспечить подтверждение учета скачивания именно этого произведения именно этого автора?

 

Мне видется некоторое Trusted хранилище, куда автор помещает свое произведение, а в паблик выкладывается хеш функция типа md5. На сайт или в клиент-даунлоадер каунтер от независимого счетчика.

 

От ботнетов поможет авторизация клиентов.

[stas_k]

Давайте лучше с другого конца. Каким способом можно обеспечить подтверждение учета скачивания именно этого произведения именно этого автора?

 

Мне видется некоторое Trusted хранилище, куда автор помещает свое произведение, а в паблик выкладывается хеш функция типа md5. На сайт или в клиент-даунлоадер каунтер от независимого счетчика.

 

От ботнетов поможет авторизация клиентов.

и этот хэш надо указывать в банковской платежке, в поле "назначение платежа".

 

популярность автора определяет то, сколько раз прошел платеж за произведение, а не сколько раз оно было скачано.

[vIv]

И будут правообладатели себе статистику накручивать. И появится услуга ботнета - выгрузка ста тыщ милльенов копий конкретного кина...

Ботнетов будут помогать искоренять конкуренты. Пирог-то один и никому не хочется, чтобы его кусок уменьшился.

Это получится как с баннерной рекламой.

 

От ботнетов поможет авторизация клиентов.

Пока даже паспорта не помогают. Ибо есть бомжи.

[Sonne]

Давайте лучше с другого конца. Каким способом можно обеспечить подтверждение учета скачивания именно этого произведения именно этого автора?

 

Мне видется некоторое Trusted хранилище, куда автор помещает свое произведение, а в паблик выкладывается хеш функция типа md5. На сайт или в клиент-даунлоадер каунтер от независимого счетчика.

 

От ботнетов поможет авторизация клиентов.

и этот хэш надо указывать в банковской платежке, в поле "назначение платежа".

 

популярность автора определяет то, сколько раз прошел платеж за произведение, а не сколько раз оно было скачано.

 

Задача подсчета популярности и оплаты как бы параллельные. Популярность можно хотя бы считать для рейтингов, а так же для всех способов оплаты по подписке - абонплата, авторский налог и т.д.

 

Я кстати, спасибо Тимуру, погрузился в изучение электронного контента, ридеров и т.д. И скажу что в ближайшие 5 лет будет бум. Как с Эзернетом в 1998 году.

[Sonne]

Вот с такими штуками жизнь явно изменится

 

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?12/78/15

 

 

[inkelyad]

Давайте лучше с другого конца. Каким способом можно обеспечить подтверждение учета скачивания именно этого произведения именно этого автора?

 

Мне видется некоторое Trusted хранилище, куда автор помещает свое произведение, а в паблик выкладывается хеш функция типа md5. На сайт или в клиент-даунлоадер каунтер от независимого счетчика.

 

От ботнетов поможет авторизация клиентов.

Именно.

Cхема приблизительно такая:

Государство: Отныне можете качать любым способом фильмы, музыку, книги, игры и систему Windows для некоммерческого использования.

Цена вопроса: 0.3% от выручки провайдеров (всех, магистралов тоже) + доход от продажи usb-чипов ЭЦП.

Стоимость чипа -- n рублей всех желающих (и иностранных граждан тоже)

Срок действия ключа -- год.

Деньги идут в фонд, что занимается учетом произведений и перечисляет авторам деньги. На основании "квитков" о которых ниже.

 

Автор: Регистрирует свой файл в фонде, получает от него подписанный хеш. Несет файл и хеш издателю и заключает с ним договор на распространение за % доходов от своего

произведения.

 

Издатель и провайдеры: настраивают системы распространения. Выступают в качестве посредника в продаже usb-чипов.

Перед тем как дать скачать файл с разной степенью настойчивости просят подписать хеш того, что качают. Подписанные хеши передают в фонд.

 

Все прочие: покупают usb-чипы (если издатели смогут уговорить их это сделать, конечно) и качают то что им надо с их сайтов. Ну или не качает, если издатели не пошевелятся и на обычных torrent сайтах выбор больше и удобнее. Это если обычные torrent сайты останутся. Им же выгодно заключать договор с авторами.

 

 

 

[Картуччо]

Слишком сложно, долго. И всё равно будет подавляющее большинство недовольных интернетчиков с насмерть ущемлёнными правами к качке ;)

[inkelyad]

Слишком сложно, долго. И всё равно будет подавляющее большинство недовольных интернетчиков с насмерть ущемлёнными правами к качке ;)

Издатели и авторы денег хотят? Вот пусть и напрягаются, проводят рекламную компанию. А иначе те 0.3% достанутся кому-нибудь одному.

[KoshGray]

Зачем все так такие сложности? И опять плату снимать с тех, кто лично не качает ничего?

Будем проще:

 

Открывается сайт с государственной поддержкой, с которого можно скачать фильмы, музыку, книги, программы. Обязательная регистрация со своими счетами, которые (главное), можно будет пополнять через любые возможное средства перевода денег. С сотовых путем отправки СМС, через банкоматы и платежки, через билинг провайдера и инет-кошельки. И что бы перевод для пользователя был беспроцентный (пусть насчитываются получатели).

Для каждой вещи назначается цена, которые люди оплачивают, что бы получить возможность её скачать.

Если возможности оплаты будут доступными и недорогими (типа 20-30 руб за книгу, 50 руб за фильм), которые пойдут напрямую писателю-компании производителю, желающие получить качественный товар, при хорошем и удобном сервисе, появятся.

Для сетей выдавать лицензии с возможностью поднимать сервера с зеркалами файлов для скачивания, что бы трафик не гонять один и тот же.

Остается решить одну проблему, что делать в случае, если деньги уплачены, а книга-фильм-музыка, ничего кроме тошноты не вызывает. Как тут уже предлагали, можно дать возможность выбирать, кому перечислять деньги, автору за труды или "компании по поиску талантов".

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем KoshGray