Тимур Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Здравствуйте Наткнулся в свое ленте на живейшее обсуждение http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/24.html Если вкратце, то писатель Леонид Каганов, наглядно показывает, что в условиях неограниченного пиратства у автора нет шансов выживать. Суть проблемы проста. Производство контента стоит денег. Например, писатель тратит на книгу полгода рабочего времени. Но в условиях когда скачать книгу и читать с КПК быстрее, удобнее и дешевле чем купить бумажный вариант - труд писателя окупиться не может. В таких условиях всерьез заниматься производством контента бессмысленно. Если тренд не переломится, то мы очень скоро окажемся в мире, где никто не занимается творчеством профессионально. Я лично считаю, что в случае с Кагановым это скорее хорошо (мне он как автор не нравится), но его горячо поддержали любимые мной Лукьяненко, Дивов и Лазарчук. Что навевает на печальные размышления. Практически такие же проблемы у музыкантов. Вопрос. А есть ли свет в конце тоннеля? Я сейчас пущусь в пустое фантазерство. Но может быть какие-то фантазии имеют право на существование. Мысль первая Забавно, что с каждой книги автор имеет всего 20 рублей из четырехсот. И меня бы лично совсем не напрягло за прочитанную книгу отчислить их автору. Но вопрос в том, что реально работающей технологии микроплатежей просто нет. Если бы инфраструктура микроплатежей была, то может быть вопрос бы и снялся. Я бы скачивал новую книгу с сайта автора, платил бы ему эти 20 рублей и все было бы прекрасно. По большому счету такая технология есть. SMS Если бы автор вставлял в свои тексты что-нить типа "ЭПИЛОГ. ЧИтатель, не будь ***ом, кинь платную SMS на номер тыры-пыры, и всем нам будет счастье" Интересно - сработал бы такой вариант? Мысль вторая. Свой голос могло бы сказать государство. Например так. "ФЗ закон Nтыры пыра об оплате контента Каждый пользователь сети интернет, обязан перечислить 500 р в месяц, в счет оплаты контента. Сбор средств возложен на провайдеров (всем поднять тарифы). Пользователь может и обязан из своего личного кабинета - указать 10 авторов (российских музыкантов, или писателей), которым он хочет перечислить деньги. Средства неизрасходованные в течении месяца, будут целевым образом направлены на зарплаты учителям музыки и литературы - равномерно всем. И ни$#ет. © Государство " Могло бы такое сработать? Мысль третья Ну понятно что у нас за государство... Чисто теоретически примерно такую же штуку могли бы делать провайдеры. (Это я в порядке мысленного эксперимента). " Мы, Российские провайдеры собрались, подумали и решили спасти мир. Все Тарифы, всех пользователей тупо поднимаются на 500 р в месяц. Эти деньги идут в счет оплаты контента. Пользователь может и обязан из своего личного кабинета - указать 10 авторов (российских музыкантов, или писателей), которым он хочет перечислить деньги. Средства неизрасходованные в течении месяца, будут целевым образом направлены на поддержку российских учителей физики и математики. - равномерно всем. И ни$#ет. © провайдеры ЗЫ Торренты все отключаем на хер, потому что запарило апгрейдиться. ЗЗЫПиратские сетевые библиотеки, фонотеки, и прочее будем злобно досить&блочить не дождаясь постановления суда ибо не фиг ЗЗЗЫПровайдеры, которые нарушат конвенцию, получат Самый большой DOS " Вот. В каждой шутки есть доля шутки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Хорошая мысль. Несколько лет назад я даже придумал название heartware по аналогии с freware, shareware, sowtfare. Мы в каждый текст размещаем лицензию, которая ссылается к сети авторизованных серверов, на которых напрямую можно внести пожертвование конкретному автору. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Более современную интерпретацию идеи вижу такой. Есть ( будут ) дивайсы - электронные книги/журналы/газеты которые будут выдавать картинку на уровне качества бумаги. Эти девайсы комплектуются SIM картой, однозначно авторизующей абонента. ПО этих девайсов настроено на работу с сервером контент агрегатора. Потребитель заходит на сервер используя тачскрин и скачивает копию к себе на диск, стоит это 20-30 центов, деньги списывает сотовый оператор. Любой автор может прийти к агрегатору и за комиссию разместить свое произведение - книгу, газету журнал, эссе, похабные анекдоты. Данная система включает и опцию пожертвований одной кнопкой. Авторы будут иметь промоушен, либо через лояльную аудиторию в интерент-комьюнити, либо как шоумены через паблик медиа. Соответсвенно стимулами к пожертвованиями станут акции типа коллекционных изданий книг, ужин с автором, портрет самого крутого мецената на первой обложке следущего выпуска серии, приглашение на закрытую пати в элитный клуб. Интелектуалы будут растить комьюнити, попсари станут шоуменами. Книга как самоцель перестанет быть интересной уже через поколения. Появятся интерактивные книги. Будущее будет таким и ниипет. Чорт, я же не хотел писать инсайты в форумах, даже блог завел :) Вобще готовый проект уровня itunes. Не удивлюсь что лет через 5 выстрелить какой нибудь новый гугль или эппл. Жаль что у нас инновационную зону начинают строить с распиливания кусков подмосковной земли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Вопрос. Может быть Каганова на КРОС пригласить и запытать? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Ой да что вы говорите... И давно у нас люди могут жить исключительно за счет "создания контента"? Посмотрите историю - всей этой системе не так много лет как кажется. А вообще хороший писатель пишет потому что он не может не писать, то есть он писать все равно будет. А плохие... зачем они нужны? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Если бы инфраструктура микроплатежей была, то может быть вопрос бы и снялся. Я бы скачивал новую книгу с сайта автора, платил бы ему эти 20 рублей и все было бы прекрасно.Не совсем понятно, а какая проблема покупать на litres.ru ? Они вроде хоть что принимают, даже SMS. ЗЫ. Есть еще вариант. Уже давно читаю почти исключительно с самиздат.ру. Просто потому, что хочется "самого нового". Так что не сказал бы, что контент умирает без денег. Другое дело, что качество "бесплатного" конечно куда более низкое... Но миру китайских кроссовок к этому не привыкать. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба "ФЗ закон Nтыры пыра об оплате контентаКаждый пользователь сети интернет, обязан перечислить 500 р в месяц, в счет оплаты контента. Сбор средств возложен на провайдеров (всем поднять тарифы). Пользователь может и обязан из своего личного кабинета - указать 10 авторов (российских музыкантов, или писателей), которым он хочет перечислить деньги. Средства неизрасходованные в течении месяца, будут целевым образом направлены на зарплаты учителям музыки и литературы - равномерно всем. И ни$#ет. © Государство Вы таки йобнулись? Лично я отечественных авторов читаю или в периодике, достаточно, смею заметить, платной, - где-то так по рублю за страничку, - или Голубицкого по его официальной, работодателем спонсируемой рассылке. Какие ещё есть "(российских музыкантов, или писателей)" и накойхер они мне нужны? Хрен им с оливковым маслом, а не 500 рублей! Кстати, целевые налоги в РФ запрещены. Да и быть лишённым своей собственности гражданин может только по решению суда, во всяком случае, по закону. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба SMS не годится, слишком залохотроненный вид платежей, к 20 рублям автора еще прибавится 100 рублей хозяевам смс сервиса. Оно надо ? http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/03/25/384251 может конечно подвижки будут, но сомнительно, слишком сладкий и большой кусок выходит от доверчивых и беспечных людей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Вопрос. Может быть Каганова на КРОС пригласить и запытать? ;-)Паш, ты его читал? Ты через три минуты ответа забудешь, о чём спрашивал 8-)Лучше тогда уж А. Смирягина пригласи, - он сразу о двух своих ипостасях расскажет ;-) Кстати, книжки Каганова, Смирягина, - я вполне так доступно заказывал за денюжку по почте. Причём, Смирягина, - даже с автографом. Мы в каждый текст размещаем лицензию, которая ссылается к сети авторизованных серверов, на которых напрямую можно внести пожертвование конкретному автору.Эта кнопка в куче мест маркирована "Donate" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 25 марта, 2010 (изменено) · Жалоба Бездарностям жить всегда тяжело.... их надо защищать и лелеять - а заодно кормится вокруг куче бездельников типа РАО (Российского авторского общества). Истинный талант не требует сверх защиты.... По настоящему талантливый автор и денег заработает и свои произведения миру покажет. Современное авторское право - это кабала сдерживающая развитие человечества ;-). Изменено 25 марта, 2010 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 25 марта, 2010 (изменено) · Жалоба ИМХО - проблемы нет. Вопрос в уважении к таланту и творчеству. Вот прочёл Лукьянинку, но не одной книги дома не появилось, а вот тут недавно купил сборник Лема, и мне было всё равно, что уже читал его. Я конечно понимаю, что главную работу творчество этих людей проделывает в душе читателя, но так приятно, когда есть и некая материальная частичка рядом. Пусть и в виде стопитисотого переиздания. А вот в музыке нынче сложней - коплю на заказ из пендосии оригинальной коллекции мейденов. В музыке переиздания недопустимы =( Бездарностям жить всегда тяжело.... их надо защищать и лелеять - а заодно кормится вокруг куче бездельников типа РАН.Про бездарей понятно. Но причём тут РАН? Если выпилить РАН - станет совсем худо. В стадо превратимся окончательно. Изменено 25 марта, 2010 пользователем Aliech Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба По настоящему талантливый автор и денег заработает и свои произведения миру покажет.Согласен кстати. Современная издательская индустрия породила волну мусора, как в литературе, но особенно - в музыке и кино. И все эти мусорные творцы хотят жить припеваючи за счет продажи своего мусора. Интернет это похоже то самое что прикончит издательское дело в его нынешнем (весьма уродливом к слову) виде, а вместе с ним - и всю толпу этих мусорных творцов.Уж на что я не люблю тот же хобот, но... насколько я понимаю и прибылен, и гонорары авторам платит, и денег с посетителей не требует. Его бумажные собратья дохнут один за другим, а он - цветет и пахнет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Про бездарей понятно. Но причём тут РАН? Если выпилить РАН - станет совсем худо. В стадо превратимся окончательно. УПС закралась опечатка! Не РАН, а РАО конечно (Российского авторского общества) У ребят >50% сборов уходит на их содержание, оставшиеся то-же до настоящих талантов вряд-ли доходят :-).... Вот последний прикол http://www.lenta.ru/news/2010/03/25/samara1/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Не РАН, а РАО конечно (Российского авторского общества) Да, то действительно затейники-массовики... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба По настоящему талантливый автор и денег заработает и свои произведения миру покажет.Согласен кстати. Современная издательская индустрия породила волну мусора, как в литературе, но особенно - в музыке и кино. И все эти мусорные творцы хотят жить припеваючи за счет продажи своего мусора. Интернет это похоже то самое что прикончит издательское дело в его нынешнем (весьма уродливом к слову) виде, а вместе с ним - и всю толпу этих мусорных творцов.Уж на что я не люблю тот же хобот, но... насколько я понимаю и прибылен, и гонорары авторам платит, и денег с посетителей не требует. Его бумажные собратья дохнут один за другим, а он - цветет и пахнет. А секрет то в рекламной модели Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба А секрет то в рекламной моделиЭто очевидно. В конце-концов неизбежно будет разработана подобная модель и для художественной литературы. Ибо с одной стороны автору платить надо раз, два - читатель платить больше не будет. И это не угроза (про читателя) - это просто констатация факта, ну как например того факта что после дня всегда наступает ночь и наоборот.Только не спрашивайте меня как сделать такую рабочую модель - еслиб я это знал, вы тоже бы это знали. Чиатали - потому что читали бы книги у меня, писатели - потому что ходили бы ко мне за гонораром. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
X-RaY™ Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Смотрите на itunes вот так надо продавать\сдавать контент, за этим будущее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба А будет ли литература той же, если её можно будет покупать, как композиции в itunes? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Смотрите на itunes вот так надо продавать\сдавать контент, за этим будущее. Эта модель с литературой не сработает, это очевидно. Ибо чтоб прослушать один трек нужно макс. 5 минут, а чтоб прочитать книжку - несколько часов минимум. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
X-RaY™ Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Там есть и книги и комиксы, мы просто туда делаем игры ) ща вот ipad выйдет и книги\журналы там будут разлетается как пирожки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Там есть и книги и комиксы, мы просто туда делаем игры ) ща вот ipad выйдет и книги\журналы там будут разлетается как пирожки.Комиксы - возможно, книжки - ой врятли, разве что техническая и прочая специальная литература. Вся эта схема живет исключительно за счет массовости, а чтоб создать эту массовость - надо не просто много клиентов, надо чтоб еще клиент много потреблял. Грубо говоря - скачал композицию, 5 минут на прослушивание и клиент готов качать следующую. А с книгой - цикл займет минимум несколько часов, а то и дней.Техническая и специальная - просто немного другой рынок, так что тут такой подход как к развлекательному сегменту неприменим. А художественная литература - развлечение. Кстати бигаймобилко в качестве ебука - омерзительна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба Если вкратце, то писатель Леонид Каганов, наглядно показывает, что в условиях неограниченного пиратства у автора нет шансов выживать. Если вкратце, то: - у хорошего автора много почитателей, которые не пожалеют денег на Donate - плохих авторов в топку - естественный отбор среди авторов нужно возвращать, а не поддерживать всех подряд, кто считает себя автором. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 25 марта, 2010 · Жалоба у хорошего автора много почитателей, которые не пожалеют денег на Donate Система донатов тут не работает. А с остальным согласен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 26 марта, 2010 · Жалоба Вопрос. Может быть Каганова на КРОС пригласить и запытать? ;-) К КРОСу я надеюсь свою книжку издать, меня и запытаешь. Ну и - книжки, они не для денег. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAC Опубликовано 26 марта, 2010 · Жалоба Прикольно... интересно, кто-нибудь читал автора по ссылке? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...