Инопланетные технологии в wireless

[newermind]

А может и осознают, может и знают.

Скорее, специально уводят других в сторону от решения проблемы.

Дабы итогом не были топики типа этого.

Уж патента то на изобретение наверняка нет... да и не дадут его за то, что уже изобрели.

[arcad38]

newermind

Скорее, специально уводят других в сторону от решения проблемы.

а вот это точно!!!!!

[nuclearcat]

Вектор не ПРОИЗВОДИТ, а слегка модифицирует существующее и пишет прошивки. _НИЧЕГО_ кардинально нового если честно, я в Векторовском оборудовании не увидел.

А насчет разбираясь.. ну хм... защита по питанию, супервизор питания, коробка - это не офигеть какие патентованные решения. Просто китайский производитель на них экономит, а Вектор припаивает. Если бы Вектор производил, эти деталюшки бы не висели "навесным" монтажом, а имели бы посадочные места на PCB. Соответственно стоимость решения значительно бы упала, т.к. когда железку собирает автомат в больших обьемах... вобщем понятно. А так - это кустарные доработки.

 

Про поролоновую коробочку работа ведется. Даже на клей/эпоксидку есть своя технология вскрытия.

[SSD]

Вектор не ПРОИЗВОДИТ, а слегка модифицирует существующее и пишет прошивки. _НИЧЕГО_ кардинально нового если честно, я в Векторовском оборудовании не увидел.

А насчет разбираясь.. ну хм... защита по питанию, супервизор питания, коробка - это не офигеть какие патентованные решения. Просто китайский производитель на них экономит, а Вектор припаивает. Если бы Вектор производил, эти деталюшки бы не висели "навесным" монтажом, а имели бы посадочные места на PCB. Соответственно стоимость решения значительно бы упала, т.к. когда железку собирает автомат в больших обьемах... вобщем понятно. А так - это кустарные доработки.

 

Про поролоновую коробочку работа ведется. Даже на клей/эпоксидку есть своя технология вскрытия.

Тогда почему если там нет ничего кардинального, до сих пор нет альтернативы? Софт есть, я имею в виду 2.10 который свободно есть в тырнете, при условии работы альтернативы на уровне оригинального ББ с таким же софтом и стоимостью ниже, желающих было бы не мало. Но альтернативы так и нет, есть только рассуждения и зависть некоторых личностей ;)

[newermind]

Даже на клей/эпоксидку есть своя технология вскрытия.

компаунд греется воздухом паяльной станцией - 10 минут не слишком высокой температуры и он начинает трескаться - так снимаются процы с телефонов.

[builder]

ну хм... защита по питанию, супервизор питания

А супервизор разве на них не стоит? Куда и что нужно допаять?

Я так понимаю, если его не ставят китайцы, то это одна из основных проблем потерь во флешке?

[_Nick]

Вектор не ПРОИЗВОДИТ, а слегка модифицирует существующее и пишет прошивки. _НИЧЕГО_ кардинально нового если честно, я в Векторовском оборудовании не увидел.

А насчет разбираясь.. ну хм... защита по питанию, супервизор питания, коробка - это не офигеть какие патентованные решения. Просто китайский производитель на них экономит, а Вектор припаивает. Если бы Вектор производил, эти деталюшки бы не висели "навесным" монтажом, а имели бы посадочные места на PCB. Соответственно стоимость решения значительно бы упала, т.к. когда железку собирает автомат в больших обьемах... вобщем понятно. А так - это кустарные доработки.

 

Про поролоновую коробочку работа ведется. Даже на клей/эпоксидку есть своя технология вскрытия.

Тогда почему если там нет ничего кардинального, до сих пор нет альтернативы? Софт есть, я имею в виду 2.10 который свободно есть в тырнете, при условии работы альтернативы на уровне оригинального ББ с таким же софтом и стоимостью ниже, желающих было бы не мало. Но альтернативы так и нет, есть только рассуждения и зависть некоторых личностей ;)

Потому-что для того чтобы делать такую задачу серьезно, необходим ряд условий:

1. Крупные вложения в проект

2. Наличие специалистов, которые смогут все это сделать качественно, а не на соплях.

3. Развитая инфраструктура по производству электроники в стране (производители чипов, контрактные дизайнеры, контрактные производители, нормальные дистрибьюторы и т.д.)

4. Большой объем рынка чтобы вернуть вложенные средства в допустимый для бизнеса срок

5. Нормальная административная политика со стороны государства

 

Все этого в СНГ нет. Потому outdoor производятв Китае, а уж если сами производят то и сами цены устанавливают.

Edited May 25, 2007 by _Nick

[SSD]

Вектор не ПРОИЗВОДИТ, а слегка модифицирует существующее и пишет прошивки. _НИЧЕГО_ кардинально нового если честно, я в Векторовском оборудовании не увидел.

А насчет разбираясь.. ну хм... защита по питанию, супервизор питания, коробка - это не офигеть какие патентованные решения. Просто китайский производитель на них экономит, а Вектор припаивает. Если бы Вектор производил, эти деталюшки бы не висели "навесным" монтажом, а имели бы посадочные места на PCB. Соответственно стоимость решения значительно бы упала, т.к. когда железку собирает автомат в больших обьемах... вобщем понятно. А так - это кустарные доработки.

 

Про поролоновую коробочку работа ведется. Даже на клей/эпоксидку есть своя технология вскрытия.

Тогда почему если там нет ничего кардинального, до сих пор нет альтернативы? Софт есть, я имею в виду 2.10 который свободно есть в тырнете, при условии работы альтернативы на уровне оригинального ББ с таким же софтом и стоимостью ниже, желающих было бы не мало. Но альтернативы так и нет, есть только рассуждения и зависть некоторых личностей ;)

Потому-что для того чтобы делать такую задачу серьезно, необходим ряд условий:

1. Крупные вложения в проект

2. Наличие специалистов, которые смогут все это сделать качественно, а не на соплях.

3. Развитая инфраструктура по производству электроники в стране (производители чипов, контрактные дизайнеры, контрактные производители, нормальные дистрибьюторы и т.д.)

4. Большой объем рынка чтобы вернуть вложенные средства в допустимый для бизнеса срок

5. Нормальная административная политика со стороны государства

 

Все этого в СНГ нет. Потому outdoor производятв Китае, а уж если сами производят то и сами цены устанавливают.

Мда ...

Жесть!

[arcad38]

nuclearcat

коробочку с эпоксидкой в ацетон, подогрев в водяной бане до 70 градусов, уж сколько всего так повскрывал

Edited May 25, 2007 by arcad38

[nuclearcat]

Тогда почему если там нет ничего кардинального, до сих пор нет альтернативы? Софт есть, я имею в виду 2.10 который свободно есть в тырнете, при условии работы альтернативы на уровне оригинального ББ с таким же софтом и стоимостью ниже, желающих было бы не мало. Но альтернативы так и нет, есть только рассуждения и зависть некоторых личностей ;)

А не нужна альтернатива _именно такая_. Людей мучает больше проблема интерференции, чем нескольких процентов выигрыша по производительности. Выигрыш в P2MP нивелируется ценой устройств. Определенный сегмент конечно остается, но он достаточен только для одного мелкого кооператива. Учитывая отсутствие нормальных сертификатов, и нестандартные режимы работы, а так же усиление законодательной и исполнительной машины - рынок сбыта будет без рекламы и расширения бизнеса будет только уменьшаться.

 

Для меня Mikrotik 133C оказался достаточной альтернативой для P2MP, и немного другие решения для P2P. А BB никак не подходит ни по цене, ни по функционалу.

[SSD]

Тогда почему если там нет ничего кардинального, до сих пор нет альтернативы? Софт есть, я имею в виду 2.10 который свободно есть в тырнете, при условии работы альтернативы на уровне оригинального ББ с таким же софтом и стоимостью ниже, желающих было бы не мало. Но альтернативы так и нет, есть только рассуждения и зависть некоторых личностей ;)

А не нужна альтернатива _именно такая_. Людей мучает больше проблема интерференции, чем нескольких процентов выигрыша по производительности. Выигрыш в P2MP нивелируется ценой устройств. Определенный сегмент конечно остается, но он достаточен только для одного мелкого кооператива. Учитывая отсутствие нормальных сертификатов, и нестандартные режимы работы, а так же усиление законодательной и исполнительной машины - рынок сбыта будет без рекламы и расширения бизнеса будет только уменьшаться.

 

Для меня Mikrotik 133C оказался достаточной альтернативой для P2MP, и немного другие решения для P2P. А BB никак не подходит ни по цене, ни по функционалу.

Это только Ваше теоритическое мнение, на практике выйдет иначе.

 

Каждому свое. ;)

[nuclearcat]

Посмотрим. Для меня лично, ББ невыгоден практически, на солидных обьемах.

[wireless_man]

2 SSD Товарисчь вам не надоело флудить ? !!!

 

Или у вас есть свои убеждения по поводу "фазового шума" ?

Так поделитесь пожалуйста, еще про FEC и pureg хотелось бы все таки услышать, ведь ответа на этот вопрос уважаемый all так и не услышал !

Я думаю Вы как представитель Вектора просто обязаны знать товар который продаете !

Так что уж извольте ответить хотябы на один вопрос, работает ли ББ с OFDMA модуляцией ?

Edited May 25, 2007 by wireless_man

[SSD]

2 SSD Товарисчь вам не надоело флудить ? !!!

 

Или у вас есть свои убеждения по поводу "фазового шума" ?

Так поделитесь пожалуйста, еще про FEC и pureg хотелось бы все таки услышать, ведь ответа на этот вопрос уважаемый all так и не услышал !

Я думаю Вы как представитель Вектора просто обязаны знать товар который продаете !

Так что уж извольте ответить хотябы на один вопрос, работает ли ББ с OFDMA модуляцией ?

Не вижу флуда.

 

На Ваши вопросы уже были даны достаточно исчерпывающие ответы. Если сомневаетесь, то возьмите оборудование на тест и по пробуйте. ;)

[wireless_man]

А мне хоть один остался ? Из 280шт в год :)

 

 

И вообще насколько это законно прошу прокоментировать знающих людей !

[Andrew40]

И вообще насколько это законно прошу прокоментировать знающих людей !

Настолько, насколько законны все другие сертификаты. В которые вписывают... все, что только можно.

Только это РСТ, а не ССС. Так, что....

 

Как писал А.Богатов - "..какие условия - такое и правоприменение.."

[frig]

И вообще насколько это законно прошу прокоментировать знающих людей !

а что смущает? ну сертификат себе как сертификат, на Planex, производство Япония... :-)

 

обсуждалось уже.

[wireless_man]

И вообще насколько это законно прошу прокоментировать знающих людей !

а что смущает? ну сертификат себе как сертификат, на Planex, производство Япония... :-)

 

обсуждалось уже.

Согласен, но раз тема про модуль MG то где там в сертификате указано что производитель Япония а доработка производилась в Украине ? В РСТ такое должно указываться !

[Andrew40]

Согласен, но раз тема про модуль MG то где там в сертификате указано что производитель Япония а доработка производилась в Украине ? В РСТ такое должно указываться !

А это есть глобальный фейк сертификации, что РСТ, что европейской СЕ и т.д.

Как инженеру понятно - отдаем изделие на сертификацию - прикладываем полную конструкторскую документацию, включая модули ПО. Только этого НИГДЕ не делается.

И при желании под шильдик "изделие АБВГ13" потом можно подсунуть почти что угодно аналогичное, обозвав "незначительной модификацией".

[wireless_man]

Могли бы все и короче сказать :)

 

Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки: на дурака не нужен нож - ему с три короба наерёшь и делай с ним что ...

 

Так как: В полосе УДЕРЖАНИЯ Phase-Locked Loop фазовые шумы VCO "очистятся" за счет их привязки к меньшим фазовым шумам опорного генератора посредством фазового детектора и петли обратной связи с правильно "выбранным" усилением и фазой. В захваченном (Locked) состоянии петля "удерживает" фазу колебаний VCO строго по e^jwt, по гармоническому закону, не давая уклоняться от него, т.е. дрожать, т.е. шуметь по фазе .

[newermind]

Тоесть решение то не привязано к чипсету.

Можно попробовать и на броадкоме такое же сотворить

[zoro]

Народ вы тут спорите спорите а нет чтобы открыть все коробочки,склееные футляры... и посмотрели-выложили ихние внутриности...

мне сдается там не кварц стоит :) ибо частоты даже 20-200мгц через такие шлейфы обычно не пускают... а вот стабилизировать питание кварца это другое дело...

[_Nick]

Народ вы тут спорите спорите а нет чтобы открыть все коробочки,склееные футляры... и посмотрели-выложили ихние внутриности...

мне сдается там не кварц стоит :) ибо частоты даже 20-200мгц через такие шлейфы обычно не пускают... а вот стабилизировать питание кварца это другое дело...

Я тоже думаю о том что все необходимо вскрыть и изучить. Думаю это будет полезно всем.

 

Насчет шлейфа. Я просил бы учесть, что речь идет не про оборудование Nortel или Motorola, господа, это всего лишь BlueBox. Через такие шлейфы впринцепе можно пускать сигнал от кварца, там скорее всего 40МГц, если бы сигнал был модулированным были бы проблемы, а когда идет просто синусоида то это работать будет. Стабилизировать питание кварца недостаточно, нужно еще стабилизировать температуру.

[zoro]

просто сколько помню посты валесадмина там питание он стабилизировал... мне нравятся посты где показаны фото устройства в вскрытом состоянии, вскрыты экраны, видно подключение шлейфа, видна сама приставка причем вскрыть ее очень просто :) и мы ее небудем вскрывать, мы поднимим тему и будем спрашивать что там внутри :) напишем 8мь страниц... но всетаки невскроем приставку...

[makis]

Господа, дальше будем разводить теорию? Сам противник блюбоксов, в основном из-за навязчивой рекламы и засирания форума некоторыми товарищами, особо приближенными к вектору и Ивану Коршуну. Но раз уж пошла такая пьянка - схему в студию. Э3 - т.е. электрическую принципиальную, если кто не в курсе. Дайте людям перепаять и улучшить.

 

P.S.: Может резковато, но я так думаю ...

P.P.S.: Отвечать на этот пост не надо - действий лучше ...