[Kirya]

Ну что, поздравим РТКом и будем с увлечением смотреть на исполнение :) Особенно в части обеспечение всех контент-фильтрацией :)

Я думаю окончательно это делать еще рано.

Признаки, по которым сняты "пчеловоды", из протокола выглядит одними формальностями, плюс настораживает отсутсвие председателя, так что я думаю, что будет жалоба в ФАС и далее возможно суды. Юристы у Альфы всегда были хорошие.

[Дятел]

Раньше такие ситуации - когда всех отвели, остался один, он и победил - были, вроде, невозможны.

Конкурс не состоялся, запрос в МЭРТ на признание победителем единственного участника...МЭРТ обычно ЗА.....

[Ksenofontov]

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....06/09/05/112106

[Гoсть]

Как вы думаете, почему РТ и ТТК даже заявочку не подавали?

[MrBear]

Как вы думаете, почему РТ и ТТК даже заявочку не подавали?

Потому что у них нет последней мили, разумеется.

[Kirya]

Кстати, я только сейчас осознал, помните пчеловоды пошли на уступку ФАС, понизив взаиморасчетные цены на межоператорский трафик для мелких операторов ? http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/09/04/210036

Ни МТС, ни Мега этого не сделали, а ведь именно это ведомство контролирует правильность проведения тендеров. :)

[Прохожий]

Да я думаю, что все гораздо проще. Принято политическое решение: "Школы подключить! И быстро! До выборов!". Посчитали на коленке бюджет, назначили исполнителей из числа наиболее понятных, и понеслась. Тут вопрос даже не в распиле, вопрос в том, что это такой подарок, от которого нельзя отказаться :) Может подарок, а может и троянский конь...

 

И этот подарок не так уж просто подарить :) За исключением пчеловодов реальных претендентов-то и не было. И, думаю, что по простой причине: реальный бюджет такого проекта В ПРИНЦИПЕ не просчитывается с приемлимой точностью. Получается казино почище Лас-Вегаса, можно и круто выиграть, а можно и влететь по самые помидоры.

 

Тем-то и плохи политические решения, что за ними не всегда стоит экономика... Грамотно тратить деньги - это вообще очень трудная задача :)

[MrBear]

И этот подарок не так уж просто подарить :) За исключением пчеловодов реальных претендентов-то и не было. И, думаю, что по простой причине: реальный бюджет такого проекта В ПРИНЦИПЕ не просчитывается с приемлимой точностью. Получается казино почище Лас-Вегаса, можно и круто выиграть, а можно и влететь по самые помидоры.

Любой федеральный опсос за малую толику этих денег переведет остатки сети на EDGE и за еще меньшую накупит сотовых терминалов. С наземкой сложнее, да - только МРК. Видимо, в связи с выходом на рынок РТ, РТКомму решили подкинуть полянку на будущее. Собственно, забавно другое - практически все городские школы России и так к кому-либо, да уже давно подключены. Будут коллизии на местах, да. :)

[Прохожий]

MrBear,

 

Что-то на счет малой толики средств, нужных на запуск EDGE я сильно сомневаюсь. Тем более, что ни один опсос всю территорию России не покрывает. И еще тем более, что EDGE - это тоже не подарок, очередная подпорка под GPRS.

 

Кстати, еще раз обращаю внимание общественности на один нюанс: требуется не просто услуга доступа, а услуга доступа с фильтрацией контента. А сделать такую услугу, тонко размазанную по стране...

[MrBear]

Что-то на счет малой толики средств, нужных на запуск EDGE я сильно сомневаюсь. Тем более, что ни один опсос всю территорию России не покрывает. И еще тем более, что EDGE - это тоже не подарок, очередная подпорка под GPRS.

Федералы уже покрывают практически всю обитаемую территорию страны, а где еще нет, поставят те же VSAT или подрядят местных опсосов, как частные случаи. Ну и от абонентских терминалов будет требоваться скорее паспортная пропускная способность, а не фактическая, что тоже не вопрос.

 

Кстати, еще раз обращаю внимание общественности на один нюанс: требуется не просто услуга доступа, а услуга доступа с фильтрацией контента. А сделать такую услугу, тонко размазанную по стране...

Имея там тонко размазанную сеть, несложно тонко размазать по ней контент. :)

[Дятел]

Кстати, я только сейчас осознал, помните пчеловоды пошли на уступку ФАС........

а ведь именно это ведомство контролирует правильность проведения тендеров. :)

Нет. Тендеры - на МЭРТе замыкаются.

[Прохожий]

МрБир, да могли они, могли :) Знаю :))))))

[Антон Богатов]

Кстати, я только сейчас осознал, помните пчеловоды пошли на уступку ФАС........

а ведь именно это ведомство контролирует правильность проведения тендеров. :)

Нет. Тендеры - на МЭРТе замыкаются.

Совершенно верно.

[hRUst]

Короче, Россия... и ничего не попишешь...

[Kirya]

Кстати, я только сейчас осознал, помните пчеловоды пошли на уступку ФАС........

а ведь именно это ведомство контролирует правильность проведения тендеров. :)

Нет. Тендеры - на МЭРТе замыкаются.

Совершенно верно.

Ну Антон, ты ж знаешь, тему тендеров мне пришлось серьезно заботать, и кстати том тендере, образовав коалицию с еще одним участником, мы в итоге победили.

 

 

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 20 февраля 2006 г. N 94 О федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление контроля в сфере размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для федеральных государственных нужд

В целях реализации Федерального закона "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Установить, что Федеральная антимонопольная служба является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим контроль в сфере размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для федеральных государственных нужд, за исключением полномочий по контролю в сфере размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг по государственному оборонному заказу, осуществляемых Федеральной службой по оборонному заказу в соответствии с указом Президента Российской Федерации.

2. Федеральной антимонопольной службе подготовить совместно с Министерством экономического развития и торговли Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации и представить в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект постановления Правительства Российской Федерации о внесении изменений в Положение о Федеральной антимонопольной службе.

3. Министерству экономического развития и торговли Российской Федерации обеспечить совместно с Федеральной антимонопольной службой и Федеральной службой по оборонному заказу проведение анализа размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд и представлять ежеквартально в Правительство Российской Федерации доклады по данному вопросу.

4. Признать утратившими силу:

постановление Правительства Российской Федерации от 13 октября 1999 г. # 1160 "О контроле за проведением конкурсов на размещение заказов на поставки товаров (работ, услуг) для государственных нужд и координации их проведения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, # 42, ст. 5062);

пункт 1 распоряжения Правительства Российской Федерации от 4 апреля 2000 г. # 502-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, # 15, ст. 1633);

постановление Правительства Российской Федерации от 8 ноября 2000 г. # 846 "О внесении изменений в отдельные решения Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, # 46, ст. 4563);

пункт 3 постановления Правительства Российской Федерации от 27 августа 2004 г. # 443 "Об утверждении Положения о Министерстве экономического развития и торговли Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, # 36, ст. 3670).

 

Председатель Правительства

Российской Федерации М.Фрадков

 

Москва,

26 февраля 2006 г.,

N 0357

[djonline]

Читал, смеялся, но то что прочитал сейчас заставило меня даже зарегистрироваться )

 

http://www.lenta.ru/news/2006/09/05/school/

 

Компания "РТКомм" получила право подключения всех школ России к Интернету, став единственным участником тендера, организованного Рособразованием. На программу интернетизации школ правительство выделит 3 миллиарда рублей. Об этом пишет газета "Ведомости".

 

В России насчитывается 52940 школ. До конца 2006 года победитель тендера должен будет подключить 18 тысяч учебных заведений. Остальные "РТКомму" предстоит подключить за 2007 год.

 

Кроме "РТКомма", в тендере участвовали еще четыре компании - сотовый оператор "Вымпелком", Национальный открытый университет, магнитогорская компания "Магинфо" и московский "Альфалинк". Однако тендерная комиссия признала их заявки не соответствующими требованиям конкурсной документации и отменила тендер.

 

Чиновники отмечают, что в конце 2007 года, когда деньги на оплату доступа закончится, будет организован новый конкурс.

Кто-то прям жжёт )) Они хотят через год заново искать другого оператора, заново переподключать и проводить конкурс ? :))) Или они думают что РТКомм просто "подарит" свои мили и линии кому-то другому кто победит конкурс ? :))) Или это такой тонкий юмор чиновников чтобы каждый год разбазаривать по 3 ярда ?

[GreeNGO]

Умом Россию не понять, деньгою длинной не измерить.. (С) Internet

[Борис Овчинников]

Федералы уже покрывают практически всю обитаемую территорию страны

(а) напоминаю, что надо дать 128К. Пытаться выдать GPRS за 128К - рискованно. Значит, нужен EDGE

(б) я вот в августе проехал несколько сотен км по Бурятии. Даже во многих райцентрах сотовой связи еще нет! Никакой - ни федералов (из которых там только МТС), ни сибирьтелекомовской дочки. А люди обитают, и по 10-20 школ на район уж точно наберется.

 

а где еще нет, поставят те же VSAT или подрядят местных опсосов, как частные случаи.

Сколько времени и денег займут разрешения на 1000 VSAT? Особенно с учетом того, что визирующие чиновники будут знать, что для клиента от их визы зависит реализация 100-миллионного контракта...

А если окажется, что их (станций) надо 5 тысяч?

 

А сколько будут стоить безлимитные спутниковые двухсторонние 128К в месяц?

[Антон Богатов]

Ну Антон, ты ж знаешь, тему тендеров мне пришлось серьезно заботать, и кстати том тендере, образовав коалицию с еще одним участником, мы в итоге победили.

Мдааа, я отстал от жизни, все течет - все изменяется. Раньше был Греф, а теперь - Артемьев... ну да хрен редьки не слаще, хотя логика в таком решении имеется. :) Спасибо за инфу.

 

PS. Поздравляю с победой!

[Прохожий]

Не надо путать проведение и контроль за проведением. На сколько я понимаю, МЭРТ - проводит, в т.ч. утверждает решения, ФАС - контролирует. Разные функции

[MrBear]

(а) напоминаю, что надо дать 128К. Пытаться выдать GPRS за 128К - рискованно. Значит, нужен EDGE

Напоминаю, что нужно не дать, а обосновать. :) Ну и чего не перевести сеть в EDGE за казенный счет?

 

(б) я вот в августе проехал несколько сотен км по Бурятии. Даже во многих райцентрах сотовой связи еще нет! Никакой - ни федералов (из которых там только МТС), ни сибирьтелекомовской дочки.

Опять же - чего бы не расширить покрытие своей сети за государевы бабки? И опсосы, уверен, сделают это быстрее и дешевле, чем любая Связьинвестовская аффилашка.

 

Сколько времени и денег займут разрешения на 1000 VSAT? Особенно с учетом того, что визирующие чиновники будут знать, что для клиента от их визы зависит реализация 100-миллионного контракта... А если окажется, что их (станций) надо 5 тысяч?

На таком уровне несколько другие расклады - и разрешения получать проще, чем домушникам, да и ТАКОЙ опт располагает к очень многим приятным для бизнеса моментам.

 

А сколько будут стоить безлимитные спутниковые двухсторонние 128К в месяц?

Ровно столько, сколько они будут стоит для расширения своей сети так, чтобы интегральный остаток полосы отдать школьникам. :)

[telematic]

И вообще, интернет в школы - вредная затея. Школьники, вместо того, чтобы учить физику, математику и литературу (которые успешно можно изучать по учебникам) будут сидеть в чатах и смотреть порнуху. Лучше бы прибавили зарплату сельским учителям, обеспечили учебниками и наглядными пособиями. Толку бы было больше.

[Борис Овчинников]

Напоминаю, что нужно не дать, а обосновать. :) Ну и чего не перевести сеть в EDGE за казенный счет?

Тот же Билайн тратит на расширение сети ежегодно на порядок больше, чем эти жалкие 3 ярда рублей. И на тотальную ЭДЖИзацию сетей государственных денег подозреваю что не хватит

 

Опять же - чего бы не расширить покрытие своей сети за государевы бабки? И опсосы, уверен, сделают это быстрее и дешевле, чем любая Связьинвестовская аффилашка.

Опять-таки - одна БС примерно 100 тысяч (не рублей), и это при условии, что там уже есть магистральный канал. Если нет - еще плюсуем стоимость радиорелейки. Так что денег государства хватит всего примерно на 1000 БС. К примерно 20 тысячам БСок Билайна прибавка незначительная, и на охват всех школ не хватит

 

А сколько будут стоить безлимитные спутниковые двухсторонние 128К в месяц?

Ровно столько, сколько они будут стоит для расширения своей сети так, чтобы интегральный остаток полосы отдать школьникам. :)

Дык спутник - не самая хорошая вещь для передачи голоса. И уж тем спутник плох как транспорт между базовой станцией и коммутатором. Еще от коммутатора к "материку" сотовые операторы через космос трафик гоняют - на севере деваться некуда. Но это исключения. Так что спутниковая полоса опсосам не особо нужна.

[MrBear]

Тот же Билайн тратит на расширение сети ежегодно на порядок больше, чем эти жалкие 3 ярда рублей. И на тотальную ЭДЖИзацию сетей государственных денег подозреваю что не хватит

А зачем тотальную? Они и так уже много где Е вместо G показывают. Основную массу покроют и так.

 

Опять-таки - одна БС примерно 100 тысяч (не рублей), и это при условии, что там уже есть магистральный канал.

Я 8 лет тому назад монтировал первую в городе сеть GSM и они уже стоили около 40, кажется.

А с тех пор появился Хуавей и прочие порнографы... :) Вы с коммутатором не путаете, часом?

 

Дык спутник - не самая хорошая вещь для передачи голоса. И уж тем спутник плох как транспорт между базовой станцией и коммутатором. Еще от коммутатора к "материку" сотовые операторы через космос трафик гоняют - на севере деваться некуда. Но это исключения. Так что спутниковая полоса опсосам не особо нужна.

С паршивой овцы... :) И опять же - большая часть МГ в России ходила по спутнику долгие десятилетия, пока не появилась оптика и не понастроили релеек. С чего бы голос на специально заточенном спутнике плохо жил? Ну и базы в удаленных районах шнуровых комплектов много не сожрут, да и не даст им никто, собственно.

 

Вы смените парадигму, коллега. Вот Вам надо расширять свою сеть, бюджеты выделены, осваиваются, перекрестное финансирование убыточных зон покрытия тоже заложено... А тут бац - и 100 лимонов с неба валятся за какие-то эфемерные обязательства в пределах ТТХ абонентского терминала. Какой дурак откажется?

[Тимур]

И вообще, интернет в школы - вредная затея. Школьники, вместо того, чтобы учить физику, математику и литературу (которые успешно можно изучать по учебникам) будут сидеть в чатах и смотреть порнуху. Лучше бы прибавили зарплату сельским учителям, обеспечили учебниками и наглядными пособиями. Толку бы было больше.

 

+1

Изменено 7 сентября, 2006 пользователем Тимур