Andrei Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, petro_drozd сказал: есть риск 2 часа назад, Dude сказал: избавиться от проверок, так как оперативное получение информации о расчетах обеспечивает соответствующую среду доверия; Т.е. налоговая видит все наше движение по кассе и никаких нарушений не находит. А кассу мы поставили еще в июне 2017 (работаем с онлайн ККТ с 01.07.2017), т.е. полтора года уже как. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
petro_drozd Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба Может она пока глубоко этот вопрос не рассматривала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cramac Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба В чем и вопрос. Так же давно на онлайн кассе, бьем чек при оплате и все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба 11 минут назад, petro_drozd сказал: Все, с кем я поднимал этот вопрос, подтверждали теорию 2х чеков. Обоснуйте теорию двух чеков со ссылками на пункты НПА. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба Если оформлять чеки правильно, то так оно и есть — один чек (или несколько чеков) пробивается при зачислении средств как предоплата, второй чек (допускается раз в месяц) по списанию средств и реализации услуги. Мы чеки пробиваем сразу как полный расчет (реализацию), а обосновываем это так: у нас предоплатная система и зачисленные средства сразу конвертируются в некий объем предоплаченных услуг, которые и предоставляются абоненту пока не исчерпаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
petro_drozd Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба Quote Если клиент получил товар или услугу не в момент оплаты, нужно формировать два чека. Первый — при поступлении денег на счет, второй — при отгрузке товара или выполнении услуги. https://kontur.ru/ofd/news/6669 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dude Опубликовано 21 декабря, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Andrei сказал: Т.е. налоговая видит все наше движение по кассе и никаких нарушений не находит. А кассу мы поставили еще в июне 2017 (работаем с онлайн ККТ с 01.07.2017), т.е. полтора года уже как. А мы с 2007 года наличку в глаза не видели. Всё только через р/с проходит. Но им этого недостаточно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sexp Опубликовано 23 декабря, 2019 · Жалоба Интересует, кого из операторов уже привлекали к ответственности за не пробитие чека? как выглядит проверка? Какие РЕАЛЬНЫЕ были штрафы? мы вот от физиков ничего на расчетник не берем, дырка получается только в сбербанке, который через свой онлайн не бьет чеки, а деньги нам зачисляет реестром Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 24 декабря, 2019 · Жалоба Был на семинаре в октябре-ноябре они рассказывали мол, тренируйтесь улучшайте, устраняйте недочеты. Мы не звери, проверять будем через годик. (Я одна и типа дел у меня и так по горло) Конечно если вообще не начинать - то тогда се ля ви... Придем сделаем 100 контрольных закупок = 100 протоколов. На любую сумму итогового штрафа по желанию натянем... Шутка! (с кровожадной улыбкой) Это про свеженазначенную регистрацию безнала. А,например, по налик по тем кто уже с прошлого года должен делать типа уже ходим. В вольном пересказе. Это наверное сильно зависит от исполнителей. Но в общем они не склонны при изменениях сразу бежать всех штрафовать - наказывать. Дают время на доработку процессов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ixi Опубликовано 24 декабря, 2019 · Жалоба 13 часов назад, sexp сказал: как выглядит проверка? Нам приходила бумажка незадолго до дня Х, что ККМ у нас отсутствует, а с физиками работаем, ну и объяснения затребовали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tavrid Опубликовано 21 января, 2020 (изменено) · Жалоба Подниму тему, ппц подкрался незаметно, некоторые входящие платежи с банковских терминалов и банкоматов оказались не пробитыми в онлайн-кассе. По итогу это продолжалось целый 2019 год на сумму с 6 нулями. До этого банк уговаривал что у них все фискализировано и у них есть пунктик в 54-ФЗ про то, что у них банкомат и фискализация их чеков не требуется. По итогу все печально у них, а местная налоговая сама не знает как тут быть. 54-ФЗ 5.5. Банковские платежные агенты (субагенты), осуществляющие свою деятельность в соответствии с Федеральным законом от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе", при осуществлении расчетов с использованием автоматических устройств для расчетов обязаны выдать кассовый чек на бумажном носителе и (или) направить покупателю (клиенту) кассовый чек в электронной форме на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты) или сведения в электронной форме, идентифицирующие такой кассовый чек (регистрационный номер контрольно-кассовой техники, сумма, дата и время расчета, фискальный признак документа), и информацию об адресе информационного ресурса, который размещен в сети "Интернет" и по которому такой кассовый чек может быть бесплатно получен покупателем (клиентом). Изменено 21 января, 2020 пользователем Tavrid Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Tavrid сказал: Подниму тему, ппц подкрался незаметно, некоторые входящие платежи с банковских терминалов и банкоматов оказались не пробитыми в онлайн-кассе. По итогу это продолжалось целый 2019 год на сумму с 6 нулями. До этого банк уговаривал что у них все фискализировано и у них есть пунктик в 54-ФЗ про то, что у них банкомат и фискализация их чеков не требуется. По итогу все печально у них, а местная налоговая сама не знает как тут быть. а это вы сами заметили или уже высокая комиссия? на такое АПН не действует срок привлечения к ответственности 2 месяца? уголовки явно не получится, так как нет мотива и умысла - налоги то вы все уплатили + невозможно скрыть платежи проведенные по сторонним банкам и терминалам Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба Лицо, добровольно заявившее в налоговый орган в письменной форме о неприменении им контрольно-кассовой техники в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники, либо о применении им контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо о применении им контрольно-кассовой техники с нарушением установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники порядка регистрации контрольно-кассовой техники, порядка, сроков и условий перерегистрации контрольно-кассовой техники и порядка ее применения и добровольно исполнившее до вынесения постановления по делу об административном правонарушении обязанность, за неисполнение или ненадлежащее исполнение которой лицо привлекается к административной ответственности, освобождается от административной ответственности за административное правонарушение, предусмотренное частями 2, 4 и 6 настоящей статьи, если соблюдены в совокупности следующие условия: на момент обращения лица с заявлением налоговый орган не располагал соответствующими сведениями и документами о совершенном административном правонарушении; представленные сведения и документы являются достаточными для установления события административного правонарушения. 1 час назад, LostSoul сказал: на такое АПН не действует срок привлечения к ответственности 2 месяца? Нет, по 14.5 - год срок привлечения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 22 января, 2020 · Жалоба 21 час назад, Tavrid сказал: До этого банк уговаривал что у них все фискализировано и у них есть пунктик в 54-ФЗ про то, что у них банкомат и фискализация их чеков не требуется. Чеков от банка не требуется. И я не знаю ни одного банка которые не пользуется этим послаблением. Выдаваемые банками квитанции - это не "чеки" с позиции 54-ФЗ. Однако у покупателя чек должен быть. В ФЗ 54 особо оговаривается выдача чеков при безналичной оплате (т.е. через банки). Т.е. сам получатель безналичного платежа должен выдать чек плательщику в течение следующего рабочего дня с момента расчета. Тут правда неоднозначность есть что считать моментом расчета. В нашем относительном мире это, похоже, тоже относительная величина, зависящая от точки зрения.... Для абонента - это факт подтверждения операции. Для продавца - тот момент когда банк смог предоставить выписку по операции перевода денег с нужными для идентификацией данными. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tavrid Опубликовано 23 января, 2020 (изменено) · Жалоба В 21.01.2020 в 20:58, LostSoul сказал: а это вы сами заметили или уже высокая комиссия? на такое АПН не действует срок привлечения к ответственности 2 месяца? уголовки явно не получится, так как нет мотива и умысла - налоги то вы все уплатили + невозможно скрыть платежи проведенные по сторонним банкам и терминалам Сами заметили. "Тайно" консультировались в налоговой - они сами ничего не понимают и не знают как правильно надо было пробивать, консультировался в более высокой городской налоговой - там считают, что это однозначно штраф, причем за каждый такой непробитый чек по 10000 рублей. Рекомендовали скопом пробить в один день все чеки за прошлый год как самостоятельно выявленное нарушение и "ждать проверки", авось и пронесет в этом году. В 22.01.2020 в 17:01, Tosha сказал: Чеков от банка не требуется. И я не знаю ни одного банка которые не пользуется этим послаблением. Выдаваемые банками квитанции - это не "чеки" с позиции 54-ФЗ. Однако у покупателя чек должен быть. В ФЗ 54 особо оговаривается выдача чеков при безналичной оплате (т.е. через банки). Т.е. сам получатель безналичного платежа должен выдать чек плательщику в течение следующего рабочего дня с момента расчета. Тут правда неоднозначность есть что считать моментом расчета. В нашем относительном мире это, похоже, тоже относительная величина, зависящая от точки зрения.... Для абонента - это факт подтверждения операции. Для продавца - тот момент когда банк смог предоставить выписку по операции перевода денег с нужными для идентификацией данными. Да, получается что оплаты с левых банков в онлайн-кассу пробивали и наличные и по эквайрингу, а вот по терминалам и банкоматам одного банка и платежам по Мобильному Интернет-банку не пробили. Сам банк ввел бухгалтерию в заблуждение отсутствием необходимости в фискализации. Деньги прилетают одним платежом, потом раз в 2-3 дня прилетает реестр оплат, в которых есть указание на какой лицевой счет сколько и там никаких телефонов, ФИО и е-маил адресов нет, т.е. чек отправлять по сути некуда, но пробить его в "архив онлайн-макулатуры" ты обязан. Сейчас разбираясь нашли еще одного платежно-терминального агента который нам платежи присылает, у него чеки фискальные в терминале выдаются, и вот вопрос - их тоже дублировать и у себя пробивать в онлайн-кассе? Дуем на молоко, ничего страшного ведь в выбивании дубликата чека быть не должно? Изменено 23 января, 2020 пользователем Tavrid Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 24 января, 2020 · Жалоба Вот самому интересно... Вроде бы запрета делать два чека (свой и, допустим, агрегатора) не запрещено. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tavrid Опубликовано 28 января, 2020 (изменено) · Жалоба НАШЕЛ! Способ уйти от многомиллионного штрафа за непробитие чеков читайте в примечании к ст. 14.5 КоАП РФ (все было на виду, а никто даже начальники в ФНС не в курсе!): если самостоятельно выявил нарушение и по служебной записке (аудиту) пробил все чеки правильно за прошлый период (год-два) в виде чеков коррекции (важно!), и в 3 дня после сообщил через личный кабинет ККТ об этом в ФНС, то штрафа не будет. А вот внеплановая проверка ККТ явно будет, а там любое мелкое нарушение 10(ИП) 30(ООО) тысяч, выгоднее нанять кассира-аудитора по 54-ФЗ и все проверить заранее! Цитата Примечание: Лицо, добровольно заявившее в налоговый орган в письменной форме о неприменении им контрольно-кассовой техники в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники, либо о применении им контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо о применении им контрольно-кассовой техники с нарушением установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники порядка регистрации контрольно-кассовой техники, порядка, сроков и условий перерегистрации контрольно-кассовой техники и порядка ее применения и добровольно исполнившее до вынесения постановления по делу об административном правонарушении обязанность, за неисполнение или ненадлежащее исполнение которой лицо привлекается к административной ответственности, освобождается от административной ответственности за административное правонарушение, предусмотренное частями 2, 4 и 6 настоящей статьи, если соблюдены в совокупности следующие условия: на момент обращения лица с заявлением налоговый орган не располагал соответствующими сведениями и документами о совершенном административном правонарушении; представленные сведения и документы являются достаточными для установления события административного правонарушения. (примечание введено Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ) В 24.01.2020 в 16:06, Tosha сказал: Вот самому интересно... Вроде бы запрета делать два чека (свой и, допустим, агрегатора) не запрещено. Вот здесь война с бухгалтерией - они считают что делают все правильно и делать двойную работу за одну зарплату не хотят, списание происходит за пакет помесячно 800 рублей, и в 80% случаев пополняют абоненты точную сумму. В 20% случаев остаются хвосты от платежных терминалов которые комиссию 5-10-15% вычитают и на счет прилетает к примеру 826 руб., и 26 остается в ПРЕДОПЛАТУ 100% на следующий месяц и потом на следующий и так годами переходят хвосты. И еще проблема с датами, списание следующего месяца происходит после исчерпания пакета предыдущего месяца, а деньги на счет не все клиенты заносят день-в-день, в итоге они хранятся там в виде предоплаты 100%. В итоге выявил еще мелких платежных агентов действующих ПЭЙБЕРРИ через платежных субагентов (ИП) которые вместо фискального чека печатают плательщикам "памятку о платеже". Коллеги, проверяйте финансовые тылы, штрафа еще можно избежать если открыть глаза, эти горе-платежники подставят под статью и глазом не моргнут!!! Изменено 28 января, 2020 пользователем Tavrid Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amulet Опубликовано 4 февраля, 2020 · Жалоба Мне периодически названивает одна контора по интеграции всей этой канители с чеками в работу интернет-провайдеров. И что они мне сказали : дескать по правилам (где-то в 53м-ФЗ это есть) все, за исключением интернет магазинов, должны фискальный накопитель иметь "на руках", т.е. где-то по близости от себя, а не в "облачной кассе", какого-то датацентра. И , дескать, отсутствие ФН при проверке налоговой будет весьма чревато. лапшу мне вешают ? или в этом есть правда ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
petro_drozd Опубликовано 4 февраля, 2020 · Жалоба предположим у вас филиалы в 3х городах? 3 накопителя? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 5 февраля, 2020 · Жалоба 23 часа назад, Amulet сказал: лапшу мне вешают ? или в этом есть правда ? ФН действительно нужен свой, но не на руках, а 1) в кассовом аппарате 2) зарегистрированный в налоговой. При этом "кассовый аппарат" Вы вполне можете арендовать в т.ч. в виде "из облака". У меня есть возможность видеть как работают и с обычной и с облачной. Так вот с одной стороны лучше иметь свою кассу - мороки меньше и все "в твоих руках". Но и у облачной есть достоинства. По деньгам из-за того же ФН это примерно одинаково. P.S. если платеж принимает уполномоченное для этого юр-лицо (тот же агрегатор, если он не банк) - то чеки дает он, на своей кассе и на своем ФН. А взаиморасчеты между ним и вами это уже расчеты между юрлицами, без чеков. Нам пришлось кстати менят агрегатора. Прошлый имел лицензию на банковскую деятельность и чеки покупателям давать не соглашался. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cramac Опубликовано 10 февраля, 2020 · Жалоба Вопрос может немного не в тему, только недавно подключили сбербанк онлайн, как быть с платежами от него? Бить по кассе электронно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 10 февраля, 2020 · Жалоба По какой схеме, онлайн? Да, чеки нужно пробивать. Мы указываем безналичный способ оплаты. Еще мы оформляем чеки, как полный расчет за услугу (препейд). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cramac Опубликовано 10 февраля, 2020 · Жалоба @alibek да, онлайн. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amulet Опубликовано 10 февраля, 2020 · Жалоба 36 minutes ago, Cramac said: Вопрос может немного не в тему, только недавно подключили сбербанк онлайн, как быть с платежами от него? Бить по кассе электронно? да, нужно пробивать 30 minutes ago, alibek said: Еще мы оформляем чеки, как полный расчет за услугу (препейд). если препейд то вроде надо бить два (минимум два) чека - поступление, а потом расход (один раз, скажем, в месяц ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 10 февраля, 2020 · Жалоба Вопрос терминологии и определений. С тем же успехом можно считать, что на препейде при пополнении счета одновременно осуществляется закупка определенного объема услуг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...