Jump to content
Калькуляторы

Carbon billing 5, обсуждение пишите, кто что думает, хвалите, ругайте, отправляйте пожелания

Ну примерно как-то так

 

Все

Скрытый текст

Операторы связи

Скрытый текст

Абоненты

Скрытый текст

Тариф 100Мбит

Скрытый текст

Ленина 10

Ленина 20

Ленина 30

 

 

То есть все абоненты раскрываются после нажатия на соответствующую папку/группу. И по нажатию на абонента или на имя тарифа, открывается в новом окне (новой вкладке) информация в том виде, в каком она сейчас отображается по нажатию на абонента.

 

По сути ничего в биллинге трогать не надо, а просто где-то вверху добавить раздел список абонентов или дерево абонентов, по нажатию этой кнопки откроется на весь экран этот список.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Saab95 сказал:

Ну примерно как-то так

 

Все

  Показать содержимое

Операторы связи

  Показать содержимое

Абоненты

  Показать содержимое

Тариф 100Мбит

  Показать содержимое

Ленина 10

Ленина 20

Ленина 30

 

 

То есть все абоненты раскрываются после нажатия на соответствующую папку/группу. И по нажатию на абонента или на имя тарифа, открывается в новом окне (новой вкладке) информация в том виде, в каком она сейчас отображается по нажатию на абонента.

 

По сути ничего в биллинге трогать не надо, а просто где-то вверху добавить раздел список абонентов или дерево абонентов, по нажатию этой кнопки откроется на весь экран этот список.

Так https://drive.google.com/file/d/1q7jdUSZjpUHfWBOwUBJ4IK0FEG1L0pP-/view ?

И почему именно новую вкладку или окно открывать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, что бы список открывался так же как дерево абонентов и они размещались максимально плотно, что бы просматривать большое количество, когда в группе 500-1000 абонентов.

 

То есть вот как есть список слева сейчас - сделать его на весь экран и без ограничений по количеству записей в каждой группе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перестали разблокироваться абоненты, которые оплатили. Не удаляются из блок листа на НАСе, а сб в 14.57 написал в xелпдеск со статусом Чрезвычайный. Ответа нет. Указал номера договоров, с которыми это происходит. Пока удаляем позвонившие вручную, вангую что ответят в понедельник кучей ненужныx наводящиx вопросов. А абоненты звонят... 

Выбирая биллинг - задумайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю на что рассчитывают люди,  ставящие такой процесс как регистрация пользователей в зависимость от чужого, да еще периодически обновляемого решения.

 

казалось бы, что проще, посмотри схему БД и прикрути туда сам свой openradius?

Еще с UTM5 все это проходили.

Делай раз.   openradius с своей базой,   которая строится по выгрузке из utm5 с предварительной проверкой корректности выгружаемой базы по 7 показателям.   ( число пользователей, скорости,  и.т.п )

Делай два.    под старых клиентов с l2tp  резервный тазик , скрипт генерации статического chap-secrets из базы utm5 с кучей проверкок целостности при обновлении и контролем корректности ответов радиус. нет ответов или высокий процент отказов - переходим на локальную БД в chap-secrets.

Делай три.  Когда все совсем плохо, делаем кнопку для поддержки "обход всех блокировок " ,  нажали и всем пользователям включился коммунизм на максимальной скорости.   До выяснения и устранения сбоев.

Так как главное сохранить лояльность абонента.

А тут , судя по отзывам,   главное чтоб все через крутой фирменный радиус от разработчика биллинга было

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@LostSoul полностью с вами согласен. Bypass должен быть везде, где его можно реализовать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@LostSoul , такие вещи только в карбоне, наверное, нужны. ещё тут как-то мелькало, что у биллинга достаточно простые задачи. нифига подобного, очень много функционала связного должно быть.

 

интеграция с 24ТВ. вот где настоящий трэш. стал разгребать - это ппц, в биллинге по 2-3 услуги, на портале - 0. и наоборот, в биллинге нет услуг, а на портале подключены пакеты.  биллинг считает услугу с 1го по 5е и всё, дальше её нет, а на порале она с 6го только начинается. это просто непостижимо как это всё работает....

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, barguzin2 сказал:

@LostSoul , такие вещи только в карбоне, наверное, нужны. ещё тут как-то мелькало, что у биллинга достаточно простые задачи. нифига подобного, очень много функционала связного должно быть.

да ладно? любой сложный продукт у которого есть БД , есть разные коннекторы, библиотеки, интеграции , и которое не изолировано от всего а живет в реальной экосистеме где обновляются дизайны, тарифы,  версии всяких ssl , tls , протоколы платежных систем и.т.п.   оно все рано или поздно отваливается/выводится на обслуживание / переносится на новое железо ,   серверные переезжают и.т.п.

У вас должны быть технологические карты проведения всего это с zero downtime  силами штатных сотрудников.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Aomi сказал:

Перестали разблокироваться абоненты, которые оплатили. Не удаляются из блок листа на НАСе, а сб в 14.57 написал в xелпдеск со статусом Чрезвычайный. Ответа нет. Указал номера договоров, с которыми это происходит. Пока удаляем позвонившие вручную, вангую что ответят в понедельник кучей ненужныx наводящиx вопросов. А абоненты звонят... 

Выбирая биллинг - задумайтесь.

Если случается авария, в нерабочее время техподдержка реагирует по звонку на дежурный телефон. Это доступно для уровней поддержки SLA2, SLA3, SLA3.

На уровне SLA1 Вы можете дождаться рабочего времени или попробовать решить проблему самостоятельно используя документацию.

На любом уровне поддержки подобную проблему можно решить до рабочего времени включив интернет всем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

всё это есть (ну почти). только мне не нужны какие-то костыли в виде freeradius и т.п. уточнение - карбон для меня это уже почти история.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, product manager CB5 сказал:

На любом уровне поддержки подобную проблему можно решить до рабочего времени включив интернет всем.

Волшебно. Включить байпас это называется "решить проблему"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, alibek сказал:

Волшебно. Включить байпас это называется "решить проблему"?

Это применяется как временное решение до рабочего времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответили в понедельник в обед, ссылкой на документацию)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда-а-а-а. Вылез тут косячина - отсылает карбон абоненту СМС: "Обслуживание по л/с ХХХ приостановлено. Внесите не менее YYY руб."

Но, когда он вносит YYY руб. - инет у него не работает, т.к. в сумму YYY не входят доп. услуги (например, аренда приставки), это только стоимость основного тарифа.

1 июня написал я об этой проблеме в хелпдеск, получил:

К сожалению, но на текущий момент это единственное решение которое позволит абоненту проработать месяц и выйти из блокировки - положить заведомо больше средств чем стоят услуги. В отделе разработки запланировали на июль 2020 вернуться к этому вопросу и переработать архитектуру расчета минимального и рекомендуемого платежа...

Закончился июль, создал новую заявку позавчера, поинтересовался, починили?

Уточнили информацию у отдела разработки, срок реализации исправления по вашей проблеме составляет ориентировочно 1-2 месяца. Пожалуйста, ожидайте.

Это моя проблема? Вроде как базовый функционал кривой, который уже обещали починить, а не моя проблема. Нам абонентам приходится объяснять, что это не мы их обманываем, а биллинг кривой такой, что им необходимо на бОльшую сумму (чем в СМС-уведомлении) баланс пополнять, чтобы всё заработало. 

Edited by Dude

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абонентов не волнует кто у вас и где кривой, они платят деньги и хотят получать качественную услугу. Вчера вылез косяк со Смотрёшкой. Абонент через личный кабинет создает учётку для Смотрёшки, при этом указывая свою почту с разным регистром (например первая буква заглавная) а на портале Смотёшки он преобразуется во все строчные. В биллинге сохраняется версия абонента. Так вот, биллинг потом не взаимодействует с порталом Смотрёшеи (если я все правильно понял), а в логах пишет что такая то учётка с такой то почтой есть на Смотрёшке, а в биллинге нет. Написал в хелпдеск, получил ответ: "Для синхронизации email в биллинге и на портале должен полностью совпадать. Добавим необходимость не учитывать регистр email при синхронизации в список пожеланий." 

Сижу вручную емайлы исправляю, попробую проверить - отключалась ли Смотри-ка у тех, кто не платит, или нам за них придется платить?

Пожелание всего одно: пожалуйста, просто сделайте так, что бы работало то что должно работать, а это не пожелание, это баг называется.

Edited by Aomi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зашибись, сегодня ответили:

Прошу извинить за доставленные неудобства. Изменил приоритет по задаче в отделе разработки. Исправление будет готово в течение недели.

Вот сразу так нельзя было? В июне ещё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Aomi said:

Абонентов не волнует кто у вас и где кривой, они платят деньги и хотят получать качественную услугу. Вчера вылез косяк со Смотрёшкой. Абонент через личный кабинет создает учётку для Смотрёшки, при этом указывая свою почту с разным регистром (например первая буква заглавная) а на портале Смотёшки он преобразуется во все строчные. В биллинге сохраняется версия абонента. Так вот, биллинг потом не взаимодействует с порталом Смотрёшеи (если я все правильно понял), а в логах пишет что такая то учётка с такой то почтой есть на Смотрёшке, а в биллинге нет. Написал в хелпдеск, получил ответ: "Для синхронизации email в биллинге и на портале должен полностью совпадать. Добавим необходимость не учитывать регистр email при синхронизации в список пожеланий." 

Сижу вручную емайлы исправляю, попробую проверить - отключалась ли Смотри-ка у тех, кто не платит, или нам за них придется платить?

Пожелание всего одно: пожалуйста, просто сделайте так, что бы работало то что должно работать, а это не пожелание, это баг называется.

 

 

 

По стандартам часть email  до @ зависит от реализации почтового сервера (по умолчанию, должна считаться сигнатурой) RFC 5321. На практике реализации почтового сервера не только регистро-независимые, но еще делают, например, "точко-независимые" (т.е. наличие точек внутри имени игнорируется).

Часть полсле @ - домен, который должен быть регистро-независимым. RFC 1035

 

Т.е. если речь идет не об архитектуре почтового сервера, то емейлы должны учитываться с сохранением регистра в левой части. В данном случае, похоже, Смотрешка с косяками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.08.2020 в 10:05, Aomi сказал:

Перестали разблокироваться абоненты, которые оплатили. Не удаляются из блок листа на НАСе, а сб в 14.57 написал в xелпдеск со статусом Чрезвычайный. Ответа нет. Указал номера договоров, с которыми это происходит. Пока удаляем позвонившие вручную, вангую что ответят в понедельник кучей ненужныx наводящиx вопросов. А абоненты звонят... 

Выбирая биллинг - задумайтесь.

Да так и есть, было в этом месяце у многих кто карбон использует. Разработчики и техподдержка ушли в глухую оборону.

 

В 02.08.2020 в 13:01, LostSoul сказал:

Не знаю на что рассчитывают люди,  ставящие такой процесс как регистрация пользователей в зависимость от чужого, да еще периодически обновляемого решения.

 

В 02.08.2020 в 13:01, LostSoul сказал:

А тут , судя по отзывам,   главное чтоб все через крутой фирменный радиус от разработчика биллинга было

Потому что сам разработчик занимается ерундой, предлагая такие кривые схемы взаимодействия с оборудованием. Могу сказать конкретно про микротик:

1. Сначала запретить вообще все что только можно.

2. Создать тысячи правил разрешения доступа для тех, кому положен доступ в интернет.

3. Кому доступ в интернет не разрешен - создать еще пару сотен правил.

4. Настроить связку с радиусом и дергать сервер биллинга при любых переподключениях абонентов. При этом даже крутой сервер не тянет быструю авторизацию даже 500 пользователей, они будут примерно минуту тыркать радиус пока ответ получат.

 

У нас и всем кому советую - биллинг должен стоять там себе в сторонке и только управлять правилами на оборудовании. И список на оборудовании должен быть только один - это список должников, все остальное разрешено. Тогда при любых проблемах блокировок - отключается одно правило и интернет у всех работает.

 

В 02.08.2020 в 17:22, barguzin2 сказал:

интеграция с 24ТВ. вот где настоящий трэш. стал разгребать - это ппц, в биллинге по 2-3 услуги, на портале - 0. и наоборот, в биллинге нет услуг, а на портале подключены пакеты.  биллинг считает услугу с 1го по 5е и всё, дальше её нет, а на порале она с 6го только начинается. это просто непостижимо как это всё работает....

У карбона нормально интеграция ни с каким оператором не работает. Все, кто связывались, постоянно руками все проверяют чуть ли не каждый день, а по окончанию месяца все равно оказывается, что кому-то была подключена услуга на час, а потом отключена, или вообще на несколько секунд, а у оператора фиксированная плата, или сразу по факту за месяц, или по факту за сутки. Бывает что и по 20-50 тысяч операторы налетают за никому не нужные услуги.

 

В 03.08.2020 в 08:00, product manager CB5 сказал:

Если случается авария, в нерабочее время техподдержка реагирует по звонку на дежурный телефон. Это доступно для уровней поддержки SLA2, SLA3, SLA3.

Эта аварийная техподдержка похожа на психологическую помощь, вот примерная схема работы:

1. КЛ - здравствуйте, у нас проблема это и то не работает. Мы создали заявку номер такой то посмотрите пожалуйста. Все данные в ней указаны.

2. ТП - расскажите подробнее в чем заключается проблема и как она выражается?

3. КЛ - начинает объяснять что вот так и сяк.

4. ТП - о да, мы посмотрим сейчас в биллинге этого абонента подождите минутку.

5. КЛ - и вот такое у многих.

6. ТП - сейчас я передам информацию дежурному разработчику и мы вам перезвоним.

Проходит пол часа...

7. ТП - да мы увидели проблему, сейчас дежурный разработчик посмотрит что можно сделать.

Проходит час ...

8. ТП - дежурный разработчик посмотрел через несколько часов даст ответ.

Проходит часа 3...

9. ТП - мы посмотрели, к сожалению сейчас решить проблему не удастся, завтра в рабочее время наши специалисты посмотрят и разберутся...

 

То есть вся задача этой аварийки просто потянуть время что бы после сказать что все разбирать будут в рабочее время. Вот ни разу сколько с ними не общались, ни одной проблемы они не решили.

 

В 03.08.2020 в 10:13, product manager CB5 сказал:

Это применяется как временное решение до рабочего времени.

Если проблема с оплатой или списаниями, то это критично. И если клиент (пользователь биллинга) просит скриптом пройтись по всем и поправить списания, почему ваши сотрудники говорят что это сложно и мы сейчас это делать не будем?

 

Я помню только один случай, когда техподдержка что-то сделала быстро. Это было внедрение биллинга одному оператору, которое шло наверное пол года. То один косяк всплывет, то другой. И вот когда его наконец ввели в тестовую эксплуатацию, оказалось что при переносе данных из УТМ не корректно перенеслись некие данные, которые не позволяли абонентам пользоваться услугой. И вот когда техподдержке сказали что Шадурский в курсе и уточните у него, то сразу через 30 минут все исправили и биллинг стал управлять услугами абонентов правильно и биллинг стало возможно использовать. То есть могут когда заставят.

 

В 04.08.2020 в 09:11, Aomi сказал:

Ответили в понедельник в обед, ссылкой на документацию)

К слову примерно так же отвечают на уровнях SLA4.

 

В 05.08.2020 в 06:27, Dude сказал:

Но, когда он вносит YYY руб. - инет у него не работает, т.к. в сумму YYY не входят доп. услуги (например, аренда приставки), это только стоимость основного тарифа.

Не вы одни просили сделать такое. Там у Карбона вообще тупизм по поводу списаний. Вот есть возможность указать сумму абонентки вручную в тарифе - нет, если указали ее меньше и положили эту сумму на счет - абонент не разблокируется, нужно тыкать или заблокировать / разблокировать, или делать перерасчет. То есть дополнительные действия. Если это делается одному абоненту может еще и нормально, а когда таких по 100 за день, и эти лишние действия и время занимают, и забыть нажать можно, что потом еще потребует внимания.

 

Но дело в том, что когда абонентам выставляют минимальный платеж для разблокировки, то там фигурирует только стоимость тарифа. А если есть доп услуга типа белый адрес, то после оплаты абонентом тариф вроде как включается, а белый адрес не оплачен и доступа в интернет нет. При этом услуга обещанный платеж так же скидывается и абонент даже повторно оплатить остаток не может.

 

То есть тупо сложить сумму всех услуг это сложно видимо.

 

В 05.08.2020 в 16:06, Dude сказал:

Вот сразу так нельзя было? В июне ещё.

Вы сначала дождитесь когда сделают. Они так часто обещают, а потом месяцами ответы пишут что не готово, вот готово но в обновления еще не включили и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, если так всё плохо, ни у кого нет желания сменить биллинг ? Или - Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус ? )

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, barguzin2 сказал:

А что, если так всё плохо, ни у кого нет желания сменить биллинг ? Или - Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус ? )

Карбон что 4, что 5 версию любят за то, что установить систему можно за 30 минут вообще без знаний. То есть достаточно просто скачать образ, записать на диск, флэшку или установить по сети, после чего все будет уже готово - осталось подправить скрипты обработки событий (в простом текстовом редакторе через файловый менеджер) и все. Можно добавлять абонентов и работать.

 

Карбон 4 версии вообще работала без единого нарекания, просто больше систему не развивают и те же платежные системы к ней уже не подключить новые. А вот 5 версия сырая очень и глючная.

 

Можете привести пример другого биллинга, который сможет установить домохозяйка? Что бы не надо было отдельно ставить линукс, потом туда базу данных, после распаковывать какие-то архивы, что-то там конфигурировать и прочее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Биллинг - это сложный программный продукт. И здесь точно простота установки (которая потом оборачивается муками эксплуатации) не должна стоять на первом месте. Биллинг - не для домохозяек, он для профессионалов. Проблема чтоли развернуть линукс, сконфигурить фаервол вручную, где точно знаешь где и что? Или настроить БД с репликацией, бэкапами и т.д. ?

А так да, карбон рулит в плане развертывания. На этом сказка окончена и начинаются суровые будни...

 

Мне, например, не нужна простота установки. Мне нужна стабильность, предсказуемость, открытость и понимание происходящих процессов. А вот этим карбон уже не похвастуется.

Edited by barguzin2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, barguzin2 сказал:

Проблема чтоли развернуть линукс, сконфигурить фаервол вручную, где точно знаешь где и что? Или настроить БД с репликацией, бэкапами и т.д. ?

Открою наверное секрет, но большая часть провайдеров начинали своими силами и без специалистов, и откуда у них знания по настройке биллинга, бд с репликацией и линукса?

Это надо сидеть читать мануалы, настраивать, совершать ошибки и прочее, а абоненты в это время все разбегутся, потому что удерживать их нечем.

Нанимать же стороннего специалиста - это и деньги на него нужно ежемесячно тратить, и уйти в любой момент он может, унеся все знания и разработанную им схему. Потом нового искать, который скажет что у вас тут все не правильно и требуется все переделать.

 

А так платить карбону ежемесячно сумму, за которую даже студент работать не будет и всего делов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в том то и дело, что "начинали", т.е. в прошедшем времени. сейчас всё поменялось и требования к сервису очень высокие. а так да, согласен. но тут получается, что карбон - это выбор небольших компаний, потому что после 5К абонентов карбон просто уже не состоянии нормально работать. и кто переваливает за этот рубеж - уже как правило и задолбало всё и деньги есть заплатить и поменять.

Edited by barguzin2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, barguzin2 сказал:

потому что после 5К абонентов карбон просто уже не состоянии нормально работать. и кто переваливает за этот рубеж - уже как правило и задолбало всё и деньги есть заплатить и поменять.

Да ладно вам. Это если авторизация по радиусу или софтроутер, или иные кривые схемы - то да, нормально не работает т.к. производительности не хватает.

 

У нас есть пример, когда провайдер с bgbilling на карбон перешел, и у него 10000+ абонентов. Платят 50 тыс. ежемесячно за карбон. При этом все работает стабильно больше года, из проблем только не верные списания да косяки с включением услуг телевидения. Конечно это создает проблемы в работе, т.к. приходится операторам вручную править настройки абонентов (техподдержка же не может разобраться почему так получается).

 

А вот с бг биллингом были косяки уже системного плана - то тормозить начнет, что надо перезагружать, то при совершении некой операции куча окошек с ошибками вылезет, надо просить админа править и т.п. То команды перестанут на оборудование уходить, по сути постоянный контроль нужен. И платили админу по этому биллингу поболее чем 50 тыс., только для организации сюда были и расходы на отчисления в различные фонды, по сути сотрудник оказывался еще дороже.

 

Если посмотрите на другие биллинги, то за ними тоже нужен присмотр администратора. И вот имея деньги попробуйте найти биллинг и администратора, который сможет его с нуля установить, настроить и поддерживать. И который не сольет базу абонентов конкурентам и не уйдет в самый не подходящий момент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Saab95 сказал:

из проблем только не верные списания да косяки с включением услуг телевидения

Помедленнее, маэстро, я записываю.

Неверные списания, ну и услуги не включаются, но в остальном никаких проблем.

Я то раньше думал, что одна из двух основных функций биллинговой системы — это учет и тарификация услуг. А вторая основная функция — это управление услугами.

 

33 минуты назад, Saab95 сказал:

то тормозить начнет, что надо перезагружать, то при совершении некой операции куча окошек с ошибками вылезет, надо просить админа править и т.п.

Беда то какая.

Когда-то давным давно, когда вместо нынешней тройки сотовых операторов было несколько сотен местечковых операторов, у одного местечкового сотового оператора был биллинг от "Петер-Сервис" и порядка 25к абонентов. И — что поразительно — ничего описанного не было почему-то.

Наверное на самом деле это был Карбон, а не Петер-Сервис, просто маскировался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now