Jump to content
Калькуляторы

Carbon billing 5, обсуждение пишите, кто что думает, хвалите, ругайте, отправляйте пожелания

4 часа назад, Saab95 сказал:

Можете привести пример другого биллинга, который сможет установить домохозяйка?

Какое то сомнительное достоинство.

Надо быть конченными идиотами чтоб ставить в свой бизнес продукт без детального понимания как он устроен и работает.

А такое понимание как раз и возникает в момент адаптации и настройки продукта под свою инфрастрцуктуру и процессы

 

Или надо этот биллинг сразу вместе с книжкой "как за неделю стать преуспевающим провайдером" продавать. С годными под домохозяйкин биллинг наборами практик

Share this post


Link to post
Share on other sites

8 hours ago, Saab95 said:

Да ладно вам. Это если авторизация по радиусу или софтроутер, или иные кривые схемы - то да, нормально не работает т.к. производительности не хватает.

 

У нас есть пример, когда провайдер с bgbilling на карбон перешел, и у него 10000+ абонентов. Платят 50 тыс. ежемесячно за карбон. При этом все работает стабильно больше года, из проблем только не верные списания да косяки с включением услуг телевидения. Конечно это создает проблемы в работе, т.к. приходится операторам вручную править настройки абонентов (техподдержка же не может разобраться почему так получается).

 

А вот с бг биллингом были косяки уже системного плана - то тормозить начнет, что надо перезагружать, то при совершении некой операции куча окошек с ошибками вылезет, надо просить админа править и т.п. То команды перестанут на оборудование уходить, по сути постоянный контроль нужен. И платили админу по этому биллингу поболее чем 50 тыс., только для организации сюда были и расходы на отчисления в различные фонды, по сути сотрудник оказывался еще дороже.

 

Если посмотрите на другие биллинги, то за ними тоже нужен присмотр администратора. И вот имея деньги попробуйте найти биллинг и администратора, который сможет его с нуля установить, настроить и поддерживать. И который не сольет базу абонентов конкурентам и не уйдет в самый не подходящий момент.

С бг на карбон по 10К+ абонентов ??? Это из области фантастики. скорее всего он был криво настроен и  функционал использовался менее, чем 50%.

И админа уволили сразу за ненадобностью? Любая система требует пригляда. не обязательно же нужен выделенный спец.

Вот читаешь посты - сплошь и рядом косяки, которые непонятно когда исправят и исправят ли вообще, но ничё - зато дёшево.

Я с карбоном недавно столкнулся. ТВ просто отвратно работает (описывал уже), каких-то фундаментальных мелочей кривых масса.

Телефонии можно сказать что нет. Нет модульности, всё напихано в одну кучу, не прослеживается чёткой логической структуры.

А БГ - его нужно уметь готовить. И если хорошо приготовлен, то переходить с него на карбон желания не возникнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 часов назад, alibek сказал:

Неверные списания, ну и услуги не включаются, но в остальном никаких проблем.

Я то раньше думал, что одна из двух основных функций биллинговой системы — это учет и тарификация услуг. А вторая основная функция — это управление услугами.

Остальное имеется в виду просмотр данных абонентов, сама работа системы и т.п.

 

10 часов назад, LostSoul сказал:

Надо быть конченными идиотами чтоб ставить в свой бизнес продукт без детального понимания как он устроен и работает.

Мы сейчас про ынтырпрайз говорим, или про провайдеров, которые порой вырастают вообще из ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 часа назад, barguzin2 сказал:

С бг на карбон по 10К+ абонентов ??? Это из области фантастики. скорее всего он был криво настроен и  функционал использовался менее, чем 50%.

А какой функционал? Вести базу абонентов, каждому давать свой тариф (ограничения скорости), принимать платежи и блокировать за отсутствие средств. Это наверное и 5 процентов функционала не будет.

Только у него много минусов - это топорный поиск абонентов, топорный интерфейс, где даже IP адрес нельзя скопировать и т.п. Работать с ним не удобно.

 

4 часа назад, barguzin2 сказал:

И админа уволили сразу за ненадобностью? Любая система требует пригляда. не обязательно же нужен выделенный спец.

Да, потому что он был чисто по биллингу БГ. И зачем за ним приглядывать? Вот во времена расцвета микропровайдерства, тот же карбон 4 установило большое количество малых операторов, и у кого он был не софтроутер, а в схеме с микротиком, проблем не знали, один раз настроили и все - по 10 лет без проблем отпахал.

 

4 часа назад, barguzin2 сказал:

Вот читаешь посты - сплошь и рядом косяки, которые непонятно когда исправят и исправят ли вообще, но ничё - зато дёшево.

Но согласитесь, косяки вида сломался биллинг и не работает, не ясно как исправить и как починить. Или почему вдруг данные сохраняться перестали. Или вариант сервер сгорел в грозу, как его восстановить и базу обратно вернуть? Все эти вопросы с другими биллингами всегда сложные и без копания линукса не сделать. Тот же карбон что 4, что 5 версия, позволяют быстро с нуля развернуть биллинг и подоткнуть последнюю резервную копию.

 

4 часа назад, barguzin2 сказал:

Я с карбоном недавно столкнулся. ТВ просто отвратно работает (описывал уже), каких-то фундаментальных мелочей кривых масса.

Когда мы с 5 версией столкнулись с ТВ, то просто решили дать всем абонентам его в подарок, подняв стоимость тарифа, где телевидение включено, и избавились от головняка.

 

4 часа назад, barguzin2 сказал:

Телефонии можно сказать что нет. Нет модульности, всё напихано в одну кучу, не прослеживается чёткой логической структуры.

Телефония то зачем нужна провайдерам? Я вообще никогда не понимал клиентов, которые берут телефонию у провайдера. Что, нельзя взять ее у некого независимого сервиса в интернете, или у сотовых операторов? И не быть привязанным к провайдеру, т.к. если это юрлицо, оно дает рекламу и телефон используют клиенты, и при смене провайдера теряется номер телефона.

 

4 часа назад, barguzin2 сказал:

А БГ - его нужно уметь готовить. И если хорошо приготовлен, то переходить с него на карбон желания не возникнет.

И вот тут самое интересное. Очень много провайдеров развивались по схеме, что один мальчик увидел наносы, или увидел что можно витухой через 2 свича за 500р. соединить несколько домов. Потом один мальчик встречает другого мальчика, который хоть немного понимает в компьютерах, и они вместе начинают заниматься провайдерством. И когда они набирают порядка 500-1000 абонентов, уже становиться сложно вести учет в табличке экселя и начинают искать биллинг, легализовываться, ставить СОРМ и т.п. И если никто из них с линуксом не знаком, то ясно дело они выберут простую систему, которую можно легко поставить. И карбон тут вне конкуренции. Вот уже потом, когда этот провайдер станет много зарабатывать, наберет себе кучу монтажников и админов, тогда может и подумают над сменой биллинга. Только вот тут когда биллинги другие приводят, как-то мало пишут про их имеющиеся косяки, и если они были и их костылями решили, это не значит что другие администраторы смогут это сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да кончились давно времена домонетов. Кто-то вырос, а кто-то сгинул. Сейчас уже порог входа очень высокий. 

 

Все приведенные доводы ещё раз подтверждают, что карбон - это выбор небольших операторов. Вместо того, чтобы ТВ нормально работало и считалось - давать его бесплатно, офигеть как круто. А как же доп. пакеты? В карбоне видел по 6-7 одинаковых, а в портале они так и не подключились. Сами же говорите, что попадают провайдеры на десятки т.р., это нормально для биллинга, его основной функции ?

Телефония. Провайдеры.... ну не провайдеры, а универсальные операторы связи. С полноценным узлом, многочисленными присоединениями и несколькими тысячами абонентов как проводных, так и ВОИП, ВАТС. 

 

Если уж затронули БГ - зайдите в ТГ-группу у них есть, там живое общение, есть спецы, которые ответят на вопросы, сами разработчики активно участвуют. На него как раз и переходят подросшие операторы, буквально недавно двое с карбона перешли, потому что с ростом абон. базы рост проблем начал опережать...

Edited by barguzin2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас не пора домонетов, а пора деревень и коттэджных поселков, где на 200-300-500-1000 домов появляются свои маленькие операторы. И всем нужен свой биллинг и простой порог вхождения в работу.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 09.08.2020 в 13:27, barguzin2 сказал:

Да кончились давно времена домонетов. Кто-то вырос, а кто-то сгинул. Сейчас уже порог входа очень высокий. 

...

 

Согласен с вами.

 

В 09.08.2020 в 13:45, Saab95 сказал:

Сейчас не пора домонетов, а пора деревень и коттэджных поселков, где на 200-300-500-1000 домов появляются свои маленькие операторы. И всем нужен свой биллинг и простой порог вхождения в работу.

 

Остались только крупняки и совсем мелочь, типа ларьков "овощи-фрукты".

Для обоих, по мне карбон не подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А есть кто-то здесь, кто умеет писать скрипты под XGE-роутер Карбоновский и настраивать взаимодействия с биллингом? Есть работа, с которой сам Карбон не может справиться уже пол-года, почему-то.

Edited by aerr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если рассматривать аналоги в той же ценовой категории, то, возможно, и нет. Но тогда и вопрос резонный, а что вы хотели за такие деньги? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Карбон все никак не может победить обещанный платеж.

В 4 версии как было - взял абонент обещанный платеж, ему на счет пришла сумма, допустим 1000р., а через несколько дней (или сразу после оплаты), снимается -1000р. То есть есть 2 ситуации:

 

1. Абонент взял обещанный платеж, например 1000р., ему на счет поступило 1000р., он не оплатил, через несколько дней ему на счет падает -1000 и у него возвращается исходный баланс.

2. Абонент взял обещанный платеж, 1000р., ему на счет поступило 1000р., через день он оплатил 1000р., ему на счет поступила оплата 1000р., и тут же списался обещанный платеж -1000р., на счету стал его баланс + его внесенная оплата 1000р.

 

Все просто и всем понятно.

 

В 5 версии это какой-то театр абсурда - у абонента отрицательный баланс, он берет обещанный платеж, ему списывается абонентская плата / на количество дней месяца за срок действия обещанного платежа. Допустим тариф 1000р., в месяце 31 день, обещанный платеж берется на 3 дня - 32р. в день - абоненту списывается 32 х 3 = 96р. И если абонент не оплатил в этом месяце, то у него так и будет висеть долг -96р. Ситуация вида:

 

1. Абонент оплатил 1000р. и месяц работает.

2. На следующий месяц у него долг -1000р., он берет обещанный платеж и не оплачивает его, после окончания действия платежа у него долг уже -1096р.

3. Через месяц абонент оплачивает стоимость своего тарифа 1000р., но интернет не включается, потому что он должен еще 96 рублей, почему это никак разработчики не могут победить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще как-то баловаться с балансом при отложенной блокировке ("обещанный платеж", "заплачу завтра" и т.д.) немного странная технология. Как-то это не по человечески...

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 8/9/2020 at 6:17 AM, barguzin2 said:

Любая система требует пригляда. не обязательно же нужен выделенный спец

Точно так. Все таки потребуется тех-поддержка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 08.08.2020 в 17:02, Saab95 сказал:
В 05.08.2020 в 16:06, Dude сказал:

Вот сразу так нельзя было? В июне ещё.

Вы сначала дождитесь когда сделают. Они так часто обещают, а потом месяцами ответы пишут что не готово, вот готово но в обновления еще не включили и т.п.

М-да.

05.08 (среда) Исправление будет готово в течение недели.

12.08 (следующая среда) Работа над задачей еще в процессе, разработчику требуется дополнительное время для исправления. Ожидаем результат до конца текущей недели.

17.08 (понедельник, прошлая текущая неделя закончилась) Уточняю информацию по срокам, прошу извинить за задержку - был понижен приоритет задачи ввиду исправления критичной системной ошибки, разработчик вернется к работе над задачей в ближайшее время.

Edited by Dude

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 17.08.2020 в 17:57, vop сказал:

Вообще как-то баловаться с балансом при отложенной блокировке ("обещанный платеж", "заплачу завтра" и т.д.) немного странная технология. Как-то это не по человечески...

Так и я про что. Ладно в 4 версии там ее разрабатывали в древние времена тогда особо не придирались. Но сейчас то что мешает этот обещанный платеж оформить в виде некой бесплатной услуги, которая просто при включении отправит команды на разблокировку, а после отключения на блокировку. То есть просто достаточно 2 условия. При включении проверить заблокирован ли абонент - если да, отправить команды на отмену блокировки. После окончания действия обещанного платежа, проверить, не включена ли услуга, если не включена то отправить команды на блокировку на оборудование. Все просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перестал работать приём платежей, я думаю что это следствие исправления предыдущего косяка, но либо совпало по времени) тех поддержка только ссылки шлёт и задаёт лишние вопросы, например какая именно предыдущая заявка могла повлиять? Да там одна она всего, раскройте глаза уже. Решили что если потеряем хотя бы рубль, будем подавать в суд. Розыск более адекватного биллинга продолжается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня ТП сама себя превзошла) Написал все в подробностях, с логином абонента. Естественно пришел ответ - уточните номер договора абонента с этим логином) Он один там, если вы знаете свой продукт - то там нельзя создать два логина одинаковых, и найти можно и по договору и по логину... Одинаково...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 24.08.2020 в 15:58, Aomi сказал:

Сегодня ТП сама себя превзошла) Написал все в подробностях, с логином абонента. Естественно пришел ответ - уточните номер договора абонента с этим логином) Он один там, если вы знаете свой продукт - то там нельзя создать два логина одинаковых, и найти можно и по договору и по логину... Одинаково...

Сотрудник, который ранее у них работал, объяснил схему.

 

1. Клиент создает заявку и у нее открывается статус новая. В зависимости от подписки выставляется время реакции, например 2 часа, 4 часа или 8 часов.

2. Сотрудник видит заявки и может какую-то принять. Но у него есть так же регламент, что приняв заявку он должен ей заниматься некоторое время, например 30 минут, после чего он должен выставить ей внутренний статус (некие технические уточнения, которые не видит клиент). И там же можно продлить время решения заявки.

 

Так вот, сотрудники должны обрабатывать заявки, а не сидеть без дела, но никто не контролирует чем же они на самом деле занимаются - просто сидят смотрят ролики на ютубе, или действительно разбираются с проблемой. А сотрудник может 10 минут ролик посмотреть, а потом на оборудование или в веб интерфейс зайти, что-то поискать. Руководство же тоже не следит за этим, вникать в подробности начинает лишь если клиент очень много жалуется.

 

Поэтому они и задают такие не нужные вопросы - делают вид что идет работа и идут уточнения у клиента, ясно дело клиент сразу не ответит=) а время идет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут разработчики летом писали, что на осень будет много плюшек, одна из которых это простой личный кабинет биллинга. Прошло уже достаточно времени, что бы сделать.

 

Но на практике лишь работа техподдержки все хуже и хуже, если раньше на последних уровнях SLA еще как-то что-то решалось, то последнее время без подталкиваний по телефону и руководству вообще ничего не делается. Даже уточняющие вопросы типа "сообщите номер абонента, у которого появляется проблема", задают лишь на следующий день.

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 часов назад, Saab95 сказал:

Тут разработчики летом писали, что на осень будет много плюшек, одна из которых это простой личный кабинет биллинга. Прошло уже достаточно времени, что бы сделать.

 

Но на практике лишь работа техподдержки все хуже и хуже, если раньше на последних уровнях SLA еще как-то что-то решалось, то последнее время без подталкиваний по телефону и руководству вообще ничего не делается. Даже уточняющие вопросы типа "сообщите номер абонента, у которого появляется проблема", задают лишь на следующий день.

+100

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Saab95 а порой после ответа на вопрос появляется ещё больше вопросов) биллинг вроде не плохой, только ссытся и глухой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже все силы разработчиков ушли в завоевывания рынков, теперь у них и нетмон какой-то мониторинг сети, и другие "проекты", а на исправление простейших недоделок, как всегда - нет времени.

 

При этом человек от них, который тут пишет, говорит - что личный кабинет поставляется как есть и для его изменения обращайтесь к сторонним разработчикам.

 

Сторонние разработчики, если к ним обратиться, говорят - что этот личный кабинет и связь с биллингом сделаны настолько криво, что при правках половина функционала пропадает, а часть начинает глючить.

 

Человек, который тут от карбона отвечает парирует - мол наши многие клиенты поправили личный кабинет под себя и не знают проблем.

 

Ну а кто эти, кто поправил и не знает проблем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

сейчас скажут (как уже было), что за эти деньги карбон вне конкуренции.

 

мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 минут назад, barguzin2 сказал:

сейчас скажут (как уже было), что за эти деньги карбон вне конкуренции.

 

мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)

Вне конкуренции по уровню пофигизма и количеству косяков

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.