[snvoronkov]

Жест какой-нить, типа, как пыль смахнул - выкл. Два хлопка - меню. Три хлопка - громкость. Водишь по дивану и каналы переключаешь. Прикольно же.

 

Боюсь даже представить что будет с телевизором, если на таком диване любовью заниматься начать. :-)))

[NN----NN]

Та же фирма предложит: "Специальный "чехол"! Всего за 999 рублей!".

Который будет экранировать или защищать или что-то ещё.

[fhunter]

Всех, у кого нет лишней штуки баксов которую не жалко выкинуть.

 

Просто вычеркиваем из списка интересантов тех, кто считает штуку баксов потраченную на айфон лишней. "Папа, у всех в классе айфоны, один я, как лох с андроидом хожу" (с) один мой знакомый

 

Заработай/накопи - купишь

[Ivan_83]

А еще, если гугл приделает к телевизору интерфейс, который понимает команды, для подачи которых даже к пульту тянуться не надо, от возникновения до реализации которых проходит в среднем интервал времени 1 секунда, его (гугла) рекламодатели вообще сожрут. А что выкакают - дожрут телестудии. Ну, или это должен быть телевизор, который понимает исключительно формат GoogleTV.

Это типа нейроинтерфейс и пропуск рекламы?

 

Ваня, ты когда уже начнешь читать статьи, а не сразу холиварить? Да что угодно можно сделать. "умная ткань" которую натянули на твой диван. Получается точно такой же тач-экран, как на смарте - ты по нему рукой водишь, у тебя телевизор все делает. Жест какой-нить, типа, как пыль смахнул - выкл. Два хлопка - меню. Три хлопка - громкость. Водишь по дивану и каналы переключаешь. Прикольно же.

Прикольно, ахха.

Но не практично.

Знаешь когда будет практично?

Когда они сделают гибкие дисплеи, чтобы можно было тыкать в изображение, тогда из этого всего получится сносный и в принципе удобный ПДУ носимый на теле.

 

Дебилы и есть дебилы. Мы ж новые технологии обсуждаем isn't?

Ну и не купит их никто.

Весь массмаркет он же на дебилов, если им не по силам то считай купят три колеки со всего шарика.

[Sergey Gilfanov]

Ваня, ты когда уже начнешь читать статьи, а не сразу холиварить? Да что угодно можно сделать. "умная ткань" которую натянули на твой диван. Получается точно такой же тач-экран, как на смарте - ты по нему рукой водишь, у тебя телевизор все делает. Жест какой-нить, типа, как пыль смахнул - выкл. Два хлопка - меню. Три хлопка - громкость. Водишь по дивану и каналы переключаешь. Прикольно же.

Не понимаю аргументации. Именно с диваном все это можно сделать и без всякой умной ткани. К тому же это эквивалентно помахиванию конечностями, которое

с использованием Kineсt и веб-камер дюжину раз уже сделано. Что-то не видно, что взлетает.

[ttttt]

Вот человек 44 года в тюрьме был и мира не видел, можно не представлять его мнение, а посмотреть:

 

А так, в статье бессвязное и неточное о технологиях. И опять от того же автора :)

[Viko092]

И не важно сколько оно стоит вообще.

Если так - каждому по Google Glass в качестве универсального пульта управления всей электроникой (и не только :) и все дела!

Можно даже на порядок упростить "мозги" (для пульта они многократно избыточны) и добиться этим приемлемого времени работы и цены.

Наводишь "прицел" на нужный девайс, активизируешь (хочешь кнопкой, хочешь моргнув) меню и хоть зауправляйся.

Также и с находящимися за пределами видимости девайсами, без прицеливания - просто через меню.

Например, сидя перед ТВ/компом включаешь через меню чайник/кофеварку на кухне (в другом помещении), по исполнении получаешь "назойливое"извещение, "красным" светодиодом на границе поля зрения или противным звуком.

Море возможностей перед IoT.

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Viko092

[Ivan_83]

С очками долго, это для инвалидов, а халерики с ума сойдут прежде чем там чёто наведётся, они бы за это время кнопками 10 сделали.

 

Только вот плита у меня газовая, чтобы включить чайник нужно ещё удостоверится что он не пустой и стоит где нужно...

В чайнике свистелка есть, от пара работает.

 

В целом - я же говорю: всё необходимое для комфорта уже придумано и внедрено.

[Viko092]

В целом - я же говорю: всё необходимое для комфорта уже придумано и внедрено.

Речь не об этом. Просто некоторые пытаются втюхать очень сырую и не проработанную концепцию.

Продавать же как то надо. А доделать - не судьба, наверно. Вот и прикрываются техническим прогрессом, инновациями и прочим.

Маркетинг одним словом. Или по русски - на***нг.

И вы не целевая аудитория, в связи с отсутствием избытка средств вы вынуждены задумываться о здравом смысле.

Это для потенциальных Машо...

 

С очками долго, это для инвалидов, а халерики с ума сойдут прежде чем там чёто наведётся, они бы за это время кнопками 10 сделали.

Это смотря как воплощать, Если как принято сечас - да. Но ведь можно и "вперёд-в прошлое" (или "назад-в будущее" :)

И к тому же "очки"- промежуточный вариант. Так пока дешевле и можно сделать хоть сейчас. Потом можно будет перейти на контактные линзы, а затем и на нейроинтерфейс.

Последовательно всё это втюхивая потребителю.

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Viko092

[Ivan_83]

Я предлагаю для объективной оценки насколько оно удачно раскладывать задачи на действия и считать энерго затраты и затраты времени.

Безусловный вин=повышение удобства это когда: общие затраты энергии сокращаются + сокращается время + сокращаются действия (или хотя бы не прибавляются).

Вот во всех описанных кейсах выше этого нет, при условии что это на площади 2-4 комнаты, где бегать мало=быстро.

 

Вот мне проще протянуть руку и взять пульт, посмотреть/на ощупь нажать нужные кнопки которые у меня в лукап таблице в мозгу давно сопоставлены с нужными мне действиями.

Это против того чтобы протянуть руку и как то долго и непонятно гладить диван, да у меня кожа сотрётся с пальцев если гладить много буду...

Аналогично с жестами: взять пульт и нажать на кнопку = это фактически половина одного жеста, а тут предлагают дирижировать, да у меня руки отвалятся 100 каналов переключать жестами. Тут вообще после 10 каналов станет лень их переключать из за высоких затрат энергии, а не переключение каналов = потеря функционала = потеря в уровне комфорта.

С чайником, помимо того что он у меня газовый, нужно в любом случае знать сколько там воды, электрический закипает быстро, фактически пока намазываешь хлеб на масло и покрываешь сгущёнкой... те всякие предварительные давления кнопок с другой комнаты нахер не нужны, но вот если бы 1-3 нажатий приводили к тому что чай сам вместе с хавкой приезжал то вполне терпимо/выгодно.

 

И вот этот IoT он весь такой ненужный.

Это даже не считая того, что за этой хренью нужен доп уход = админство, инфраструктура и тп.

[Sergey Gilfanov]

Если так - каждому по Google Glass в качестве универсального пульта управления всей электроникой (и не только :) и все дела!

Можно даже на порядок упростить "мозги" (для пульта они многократно избыточны) и добиться этим приемлемого времени работы и цены.

Наводишь "прицел" на нужный девайс, активизируешь (хочешь кнопкой, хочешь моргнув) меню и хоть зауправляйся.

Также и с находящимися за пределами видимости девайсами, без прицеливания - просто через меню.

Например, сидя перед ТВ/компом включаешь через меню чайник/кофеварку на кухне (в другом помещении), по исполнении получаешь "назойливое"извещение, "красным" светодиодом на границе поля зрения или противным звуком.

Море возможностей перед IoT.

Какие-то нездоровые и ненужные фантазии. Которые и так можно сделать при помощи слегка модернизированного смарта (и откуда-то взявшейся кучи эффекторов во всей бытовой технике). Но не взлетает же.

 

Лучше бы деньги бухали в медицину. Точнее - в бытовые медицинские приборы. Чтобы лечение начиналось не с 'поход в больницу, когда уже все болит', а с автоматической отработки 'маркеров усталости/сахара/холестерина/чего-там еще бывает в организме много. Надо про это ему на мозги капнуть и предложить отдохнуть и съесть чего-нибудь получше, чем те литры кофе, что он в себя вливает.'

 

Так вы не целевая аудитория, в связи с отсутствием избытка средств вы вынуждены задумываться о здравом смысле.

Это для потенциальных Машо...

Которым гораздо проще нанять слуг и гонять их (что приятнее).

[Viko092]

Лучше бы деньги бухали в медицину. Точнее - в бытовые медицинские приборы. Чтобы лечение начиналось не с 'поход в больницу, когда уже все болит', а с автоматической отработки 'маркеров усталости/сахара/холестерина/чего-там еще бывает в организме много. Надо про это ему на мозги капнуть и предложить отдохнуть и съесть чего-нибудь получше, чем те литры кофе, что он в себя вливает.'

 

Было уже всё.

Создано, опробировано и внедрено по мере способности/возможности. Тыщи лет назад, как. И благополучно похерено, вместо того чтобы адаптировать под изменившиеся реалии.

Хотя попытки (и очень успешные) есть.

Только медицина как индустрия выколачивания бабла тщательно это "закапывает".

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Viko092

[SergoINFOLAN]

а что было то в меди?

[Viko092]

а что было то в меди?

Поинтересуйтесь, к примеру, древней китайско медициной.

Для затравки отрывок из художественного произведения (как ГГ головную боль лечил) : http://www.litmir.co/br/?b=128399&p=4

Не только китайская, просто говорю о том, с чем сталкивался.

[wanderer_from]

А так, в статье бессвязное и неточное о технологиях. И опять от того же автора :)

Жду вашей статьи - такой правильной, точной и связной. Но не дождусь.

 

И вот этот IoT он весь такой ненужный.

А вот да. наблюдения за интернет-сервисами говорит, что "летят" идеи, которые не имеют аналогии с реальной жизнью. Ну, или аналогия не категоричная. ИоТ имеет свойство переносить мир физический в мир виртуальный и выстраивать ирифии и прочие непотребности. но пока более другой идеи, кроме аддикции холодильника и стиралки я не встречал.

[20512]

Просто Эпл делает хорошие продукты, которыми удобно и эффективно пользоваться

Хорошие продукты умеет делать не только эпл.

Но вот создавать из них религию это у них здорово получается.

Я к тому, что в успехе эпла не только техника на высоте, но и наука впаривания на уровне человеческой психологии тоже надо сказать.

Вообще весь нунешний мир заточен на то, чтобы впаривать людям то, что им не нужно.....

[wanderer_from]

но и наука впаривания на уровне человеческой психологии тоже надо сказать.

ты так говоришь, как-будто это что-то плохое.

Вопрос: сам юзаешь что-то из эпла? не читал, но осуждаешь?

[Ivan_83]

Только медицина как индустрия выколачивания бабла тщательно это "закапывает".

Нет, тут проблема другого плана.

Можно на выпускать каких угодно приборов, но потом долбоёбы поколечатся или сдохнут а другие будут во всём винить производителя: мол вот ваша железка показала что всё ОК, ожирения нет, мой ... послушал, не пошёл к врачу и умер от рака, это вы во всём виноваты и ваш прибор...

Только поэтому.

И все игрушки дальше глюкометров, термометров и фитнес трекеров не идут, дальше начинается махровый интерпрайзр от медицины где простые хреновины стоят х10 и к ним кипа бумаг для прикрытия жопы производителя.

 

Нужный, ненужный. В текущей ветке развития цивилизации он неизбежный. Как электромобили. Независимо от чьих-то желаний. Другое дело будущее ещё пока не предопределено )))

При всей моей любви к электричеству и не любви к дымилам, я не могу отрицать тот факт что задачу перемещения людей и грузов дымилы решают не хуже и имеют меньше ограничений.

А вот от IoT я пользы не вижу, особенно в обычной квартире на 2-4 комнаты.

Есть небольшие ниши для автоматизации в таких жилищах, типа автовыключение света или ещё каких то мелочей, но это оч мелко.

 

 

А вот да. наблюдения за интернет-сервисами говорит, что "летят" идеи, которые не имеют аналогии с реальной жизнью.

И чо?

Куда летят? В помойку?

Приведи примеры когда IoT реально улучшает бытовые условия.

 

Я пока не видел существенных кейсов, в основном это всякие безделушки.

 

Вот тебе примеры

Холодильник - можно долго хранить продукты, не нужно держать их в подполье/обкладывать покупным льдом/вывешивать зимой за окно в сумке.

Микроволновка - очень быстрый и удобный разогрев хавки. До того было на плите, но это долго. До плиты была печь - ещё дольше и обслуживание. До того был костёр - тоже что и печь но ещё и не удобно.

Светодиодный светильник - удобный экономичный источник света. До него были люминисцентные, они ломались чаще. До них накаливания - светили тусклее, грелись и жрали много. До них керосинки, тускло светили, были неудобными, требовали частого обслуживания. До них свечи...лучины, факелы...

Велосипед: сильно экономит силы при движении по ровной местности (без горок).

Цифровая камера/фотик: удобно, много места для фото/видео, быстрая передача/копирование. Но сливать в инет автоматом мне не надо. Главное что не нужны никакие плёнки и всякие проявки.

Рычажковый кран - гораздо удобнее двух отдельных вентилей с горячей и холодной водой. Дальнейшие улучшения с авто контролем температуры хороши не но оч актуальны.

Водопровод, канализация, центральное/автоматическое отопление - даже пояснять не надо.

Электричество - само по себе не нужно, но вот масса приборов и освещение нужны.

Компьютер/ноут/планшет - 1001 способ занять время чем то полезным/бесполезным но обычно интересным и/или инструмент заработка.

Пылесос - удобнее веника+совка и таскания вещей на улицу для выбивания пыли. Вот только не надо про автопылесосы, им до пылесосов как до луны пешком, это подметалки с кучей ограничений и конским ценником.

Обратно осмотический фильтр - всегда чистая вода для питья/готовки из крана, даже если водоснабжение вдруг перекрыли в ёмкости литров 10 доступно всегда. В некоторых странах+местностях не актуален.

Стиралка автомат - кинул вещи само стирает, раньше процесс был полу ручной, до того ручной полностью. Зачем там интернет? - я и так слышу как оно пикает, да и вещи если полежат там лишних 6 часов не испортятся. Ну да, стояла бы не на кухне а где то в подвале 2-3 этажного дома то было бы актуально как то напоминать об окончании стирки, но опять же интернет тут не причём и обычная мигающая лампочка на кухне сделанная с использованием элементарной базы хоть 30-ти летней давности будет ничуть не хуже, и даже надёжнее и дешевле+проще.

 

 

Объясни как маркетолог или как человек: накой хер мне нужен IoT? Где у меня от него похорошеет и в чём?

 

 

Обвязать всё датчиками, обвешать дисплеями с клавами и понаставить приёмников для ПДУ и завести это в комп я мог и 10 лет назад, а другие могли 30 лет назад (просто я такой тормоз и нищеброд, да и маленький был).

Ну моторчики ещё всякие приделать на всё что не прибито и тоже к компу подключить.

Чё дальше то?

Ну ладно, можно будет два раза в сутки лишний раз не вставать и не ходить 5 метров, но это ничто на фоне того сколько я потрачу на установку, настройку или даже просто поддержание такой системы.

Да да, IoT подразумевает администрирование, хотя бы изредка, хотя бы на уровне передёрнуть питание у зависших устройств или роутера.

 

 

Даже вот, простейший кейс: мне иногда нужно смотреть чего там ребёнок у себя в комнате творит.

Отбросив в сторону рассуждения о вторжении в личное пространство и явном проявлении не уважения к ребёнку, попробуем автоматизировать процесс.

Кейс 1: ставим IP камеру и стримим в локалку поток на постоянку. Цена вопроса 6-10 к руб.

Смотреть его в принципе можно на всём: комп, телек, телефоны=планшеты. Но чтобы увидеть нужно делать от 4 движений с телефоном=планшетом (не считая того что его ещё нужно перед этим поместить в руку), более 6 на ящике и ещё ждать пока он загрузится, ну на компе в принципе можно сразу готовый ярлык сделать.

Те какой то профит есть только на компе, и это при условии что ты за компом, иначе его ещё разблокировать надо, а там пароль и это уже больше движений.

Кейс 2: аналоговая камера - это только к телеку, он опять же долго включается...и к нему нужно тащится + пульт брать...

 

Те в любом случае (кроме когда я за компом) получается вся эта автоматизация более затратна, чем обычный поход до соседней комнаты. И это я как ленивый человек говорю, которому лень жопу отрывать.

Примерно тоже самое можно и про видео глазок сказать - именно поэтому они мало у кого есть, хотя им уже лет 10 как в свободной продаже.

Вот если бы тащится дальше или на другой этаж, то пожалуй проще через фуфлон=планшет глянуть что происходит.

 

Я не вижу профитов для себя даже в СМАРТ телеках, те профит есть в том что виджет я для себя как то запилил, и он удобнее конкретно той реализации UPnP/DLNA клиента которая в моём телике, но чтобы в этот виджет попасть нужно долго ждать и делать дохрена действий. А чужие виджеты мне не интересны, там мало хорошего в принципе, в основном мусор бесполезный всякий.

У лыж вроде хороший UPnP/DLNA клиент, в плане удобства.

А цель действий одна - посмотреть киношку с файлопомойки на сервере или IPTV с плейлиста.

 

Но!

Я не отрицаю что фуфлоны на андрод/яблоко удобнее для звонков, в том плане что там на порядок удобнее работа с записнухой, как её листание/отображение так и ввод новых контактов.

Но тотальный слив всего и вся на базу вендору ставит на них крест, как и их идиотская прожорливость, которая ещё и не линейна: те если на своей тупейшей звонилке я знаю что она может лежать месяц или 15 часов разговора то с андройдом нихера не понятно, ему может захотеться майнить биткойны и заряда уже до вечера не хватит, в то время как от него мне только звонки и нужны. И в лучших случаях речь идёт об одной неделе автономки, это тоже не серьёзно, я заправщиком телефонов не нанимался.

 

 

Короче, я за прогресс, но прогресса не вижу потому возмущаюсь.

Удобство падает, накладные расходы по пользованию и поддержанию барахла в доме только растут.

Всё что стоило автоматизировать - автоматизировали ещё до моего рождения, мизерную часть при моей жизни, кое где автоматика стала чуточку лучше, но не существенно. (я не про компы, а, например, про термостаты, фотореле, мозги в микроволновках и пр)

[wanderer_from]

Объясни как маркетолог или как человек: накой хер мне нужен IoT? Где у меня от него похорошеет и в чём?

Я как раз с тобой согласен. И выше это написал. Просто сейчас мы в той фазе, когда пытаются в ИоТ воткнуть то, что есть в реальном мире и без ИоТ. Как в интернетах - когда пытались создать он-лайн журналы/газеты, тупо переводя контент из бумажной формы в HTML - оно не полетело. В оффлайне не может в принципе существовать такого информационного ресурса, где новости появляются каждые полторы секунды - а в интернете может. Вот оно и "полетело". Поисковика оффлайн не существует. Социальных сетей офлайн тоже не бывает.

 

с ИоТ точно такая же херня.

 

Просто сейчас у народа хватает фантазии только подключить к интернетам холодильник. А суть в другом вообще. Это просто новое качество должно быть. И оно просто пока не придумано. Получается примерно так:

 

 

На самом деле, ИоТ должно что-то в корне поменять. Я не знаю. Может быть суть будет в миллиарде датчиков, которые что-то меряют и сливают в сеть, где эти данные хитро обрабатываются и получается какое-то новое знание. Может суть будет в автономных транспортных средствах. Может быть во всяких носимых компьютерах, которые вот как раз в одежду вшиваются. Просто это начало пути - идет поиск моделей. И из всего вот этого говна в миллиард проектов годным окажется только один. И это будет следующий условный "гугл".

 

Мне лично эта тема просто интересна - я ее исследую, как могу. Результатами вот на Наге делюсь.

[jab]

Вот еще отличный пример, что любую ***ню можно назвать "интырнетом вещей" лишь бы быть в тренде. http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/272657/

На дворе 21й век:-)

[jab]

А вот как дела обстоят в реальности: http://info.sumologic.com/rs/sumologic/images/The-Internet-of-Cats.pdf

[20512]

ты так говоришь, как-будто это что-то плохое.

Вопрос: сам юзаешь что-то из эпла? не читал, но осуждаешь?

Это смотря с какой стороны смотреть.

Со стороны впаривающего это хорошо.

Со стороны того, кому впаривают - плохо, но высший дзен впаривания в том, чтобы жертва визжала от удовольствия и думала что ее осчастливили.

Чем собственно эппл весьма успешно и занимается.

 

В отношении меня ситуация осложняется тем, что я четверть века учился, в т.ч. и у Эппла, впаривать людям то, что им не нужно.

И считаю, что достиг некоторых успехов в этом.

И по этому я принципиально не трачу деньги на модные погремушки, особенно, когда в них нет жизненной необходимости.

"Что-то из эпла" я не юзаю уже давно, примерно с тех пор, как из просто хороших железяк начали делать культ. Лет 20 где-то.

[SergoINFOLAN]

Зачем вообще куда-то идти и что-то делать, если всё можно заказать через Интернет? начиная от доставки и кончая услугами, пусть будет услуга типа UBERa принести из холодильника колу, и заказывается она в 1 клик, - вот это и есть интернет вещей!

[Sergey Gilfanov]

Зачем вообще куда-то идти и что-то делать, если всё можно заказать через Интернет? начиная от доставки и кончая услугами, пусть будет услуга типа UBERa принести из холодильника колу, и заказывается она в 1 клик, - вот это и есть интернет вещей!

Линию Доставки так и не построили, увы. А так бы и холодильник не нужен был.

[stas_k]

Линию Доставки так и не построили, увы. А так бы и холодильник не нужен был.

в один клик можно заказать молоко в сиське. тут сразу и хлеб и зрелища и плотские утехи. комплексное обслуживание.