Syzygy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 2 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал: Оптика кончается прямо над дверью в операторской коробочке. Ну да, а электричество в коробочке из воздуха возьмётся? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rm_ Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 52 минуты назад, EShirokiy сказал: тарифы можно нарисовать хоть гигабитные, но по факту очень маленькая часть сможет их потреблять. Если вы "нарисуете" гигабитные тарифы, их придут потреблять в первую очередь как раз те, кто может. // ваш к.о. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 4 часа назад, Syzygy сказал: Серьёзно не сложнее? Если распредсеть построена, то протянуть 15 метров дропа и насадить пару фаст-коннекторов совсем не сложно 3 часа назад, rm_ сказал: Если вы "нарисуете" гигабитные тарифы, их придут потреблять в первую очередь как раз те, кто может. // ваш к.о. Может у нас абоненты такие, но с введение ускорения до 100 мегабит на всех тарифах, качальщики чудесным образом исчезли. Больше проблем стриминговые сервисы доставляют и ОТТ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 9 минут назад, EShirokiy сказал: Если распредсеть построена И вот так у гпонщиков постоянно "если построено, если не учитывать, если растянуть, если, если, если...". 10 минут назад, EShirokiy сказал: но с введение ускорения до 100 мегабит Вам про Фому, а вы про Ерёму. Речь про гигабитные тарифы - сделайте такие не вводя дополнительные ограничения и наслаждайтесь торрентоводами, которые положат вам канал в полку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 2 минуты назад, Syzygy сказал: которые положат вам канал в полку. Если аплинк гиг, то да, а если сотка - две, то пусть обка(н)чаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 4 часа назад, Syzygy сказал: Ну да, а электричество в коробочке из воздуха возьмётся? Электричество может взяться от блока питания у абонента в квартире по тому самому медному кабелю, что в квартиру идет. Здравая железка, в принципе, выглядит так: снаружи или сразу же после входа в квартиру оптики стоит эквивалент медиаконвертера (маршрутизировать и прочего L3 уровня не умеет), с питанием по PoE, а где-то внутри квартиры уже маршрутизатор с n-ным количеством портов стоит, который, в том числе, обеспечивает питание входа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 24 минуты назад, EShirokiy сказал: пару фаст-коннекторов Ога, ценой каждый в 100 рублей. А я за 200 рублей куплю 100 RJ-45. Кстати, а монтажники у вас прям на неподготовленный кабель разъёмы сажают? Или всё же скалыватель нужен вместе со стриппером? Для меди я в тысячу уложусь (даже в 700 рублей, если одной обжимкой обойтись), даже почти не жаль, если монтажники потеряют. Сколько стоит аналогичный наборчик для гпон-монтажника? 7 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: Электричество может взяться от блока питания у абонента в квартире по тому самому медному кабелю, что в квартиру идет. Извини, я не понял - от какого блока питания и по какому кабелю? Ты предлагаешь онушку с пое? Я даже не знаю, есть ли такие. А размещать ты её где будешь на лестничной площадке? Она так-то немаленьких размеров. А если их ***ить начнут и недовольные соседи сбивать? Каждый раз по 2 тыщи дополнительно? Не, не вопрос, но все допрасходы оплачивает тот, кто предложил. 15 минут назад, Bachaa сказал: а если сотка - две Где сотка-две? Это где такие OLT продают, у которых на порту сотку гигабит дают? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба Знаете, почему МГТС, имея пон, не сделала тарифы по гигу, а дала только 500 Мбит/с? Несмотря на то, что технически возможность есть? Всё верно. Потому что побоялись торрентоводов, которые таки займут этот гиг, оставив всех остальных на дереве сосать лапу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 17 минут назад, Syzygy сказал: Ты предлагаешь онушку с пое? Я даже не знаю, есть ли такие. А размещать ты её где будешь на лестничной площадке? Она так-то немаленьких размеров. В общем, да. А большие они, я подозреваю, из-за того, что в них много затолкать пытаются. Коммутатор, WiFi, телефонный порт, ТВ... Просто вариант оптический порт <-> медный порт (не обязательно с ethernet-ом) наверняка можно гораздо меньше сделать. А все остальные порты - они на основном блоке рядом с компом/телевизором. Размещать, как я уже сказал, можно и сразу после ввода оптического кабеля в квартиру. Цель-то была в том, чтобы этот самый оптический кабель по квартире не тянут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 38 минут назад, Syzygy сказал: И вот так у гпонщиков постоянно "если построено, если не учитывать, если растянуть, если, если, если...". Так и у езернета одно если, если... Ящик поставь, а то и не один, свитч поставь в каждый ящик, подключи питание, сделай разводку по парадным. Принципиально по деньгам разницы нет, единственная проблема, что у ПОН надо ставить ONU. 30 минут назад, Syzygy сказал: Ога, ценой каждый в 100 рублей. А я за 200 рублей куплю 100 RJ-45. Кстати, а монтажники у вас прям на неподготовленный кабель разъёмы сажают? Или всё же скалыватель нужен вместе со стриппером? Для меди я в тысячу уложусь (даже в 700 рублей, если одной обжимкой обойтись), даже почти не жаль, если монтажники потеряют. Сколько стоит аналогичный наборчик для гпон-монтажника? Скалыватель 4-5к, стриппер 1к руб. Опять же говорю, самое офигенное что есть в ПОН - это отсутствие активки на доме. 38 минут назад, Syzygy сказал: Вам про Фому, а вы про Ерёму. Речь про гигабитные тарифы - сделайте такие не вводя дополнительные ограничения и наслаждайтесь торрентоводами, которые положат вам канал в полку. Никто не будет укладывать канал в полку, принципиально потребление трафика не вырастет, даже если тарифы гигабитные сделать. Да и применять DPI и ограничения по одновременным сессиям никто не запрещает. Да и как показывает практика, народ в огромных количествах переползает с меди на оптику. Понты дело такое) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 сентября, 2017 · Жалоба 56 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: В общем, да. Ты явно не работал в провайдинге :) Активка в общедоступных местах - это тот ещё геморрой. Активка по 2 тыщи в общедоступных местах - это геморроищеее (МТС, привет!). 56 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: Коммутатор, WiFi, телефонный порт, ТВ... Такие онушки стоят по 8 тысяч, если кто-то предлагает их за свой счёт ставить абонентам, то на это можно только рассмеяться. 56 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: наверняка можно гораздо меньше сделать Мы всё же на сайте продавца оборудования, вот для примера: https://shop.nag.ru/catalog/03903.GPON--GEPON/11770.SNR/22228.SNR-ONT-1G-V3 Для такой штуки обязательно нужен ящичек с замочком, иначе ей приделают ножки. 56 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: чтобы этот самый оптический кабель по квартире не тянут Естественно, его тянут до роутера. 52 минуты назад, EShirokiy сказал: Принципиально по деньгам разницы нет Интересно, хоть кто-нибудь приведёт смету хотя бы на один дом? А то пока только "бла-бла-бла", а коннекторы по 100 рублей между тем. 52 минуты назад, EShirokiy сказал: Скалыватель 4-5к О, а можно ссылку? 52 минуты назад, EShirokiy сказал: это отсутствие активки на доме Активка на доме не создаёт больших проблем. А если и создаёт, то они решаются в разумные срок и за разумные деньги. 52 минуты назад, EShirokiy сказал: Никто не будет укладывать канал в полку Я херею, дорогая редакция. Я так понимаю, у вас уже несколько сотен гигабитных подключений и никаких проблем нет? А то в реальности ситуация несколько иная - если даёшь гигабит, то на этот гигабит приходят задроты, которым нужен именно гигабит. И они начинают качать, качать и ещё раз качать торренты круглые сутки, а не во ВКонтактике сидеть. Один такой задрот забивает свой канал по максимуму и всем остальным не достаётся ничего с гигабитным линком. Пон, у которого на порт 1,25 Гбит/с помирает сразу же. А если вдруг на дерево попались два таких задрота, то начинается ад и Израиль. 52 минуты назад, EShirokiy сказал: применять DPI и ограничения по одновременным сессиям Лол. Кому тогда нужен будет твой гигабит за 2 тыщи рублей? 52 минуты назад, EShirokiy сказал: Да и как показывает практика, народ в огромных количествах переползает с меди на оптику. Это уже совсем маркетинговый буллшит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 7 часов назад, Syzygy сказал: Мы всё же на сайте продавца оборудования, вот для примера: https://shop.nag.ru/catalog/03903.GPON--GEPON/11770.SNR/22228.SNR-ONT-1G-V3 Для такой штуки обязательно нужен ящичек с замочком, иначе ей приделают ножки. Разве что из желания похулиганить, т.к. пользы от приделывания ножек никакой. Но в таких местах и медный кабель, поди, с тем же успехом обрывают и утягивают. А так - упрятать плату в корпус более электротехнического вида (серая безликая пластиковая коробка) - и особо выделяться не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: Разве что из желания похулиганить, т.к. пользы от приделывания ножек никакой. Всё, на что подают питание, обычно менее вандалоустойчивее. Начиная с лампочек. Наверно это психология - ах, там 220, а мне пофиг! И это мы ещё не вспоминаем, что гигабит и POE несовместимо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikAlexAn Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 29 минут назад, vodz сказал: Всё, на что подают питание, обычно менее вандалоустойчивее. Начиная с лампочек. Наверно это психология - ах, там 220, а мне пофиг! И это мы ещё не вспоминаем, что гигабит и POE несовместимо. С чего бы это? Вполне себе совместимо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 15 минут назад, NikAlexAn сказал: Вполне себе совместимо. Да, хрень сказал, имелось в виду инжекторы несовместимы же? Если вам не нужен гигабит (что явно определяется тарифом), а закуплены onu-шки гигабитные, а у вас есть рутер 100 Мбит с POE, то одном инжектором ведь не обойтись? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 1 час назад, vodz сказал: Да, хрень сказал, имелось в виду инжекторы несовместимы же? Если вам не нужен гигабит (что явно определяется тарифом), а закуплены onu-шки гигабитные, а у вас есть рутер 100 Мбит с POE, то одном инжектором ведь не обойтись? Хочу напомнить, что я там выше описывал не совсем 'ONU + роутер', где обе части произвольно заменяемы, а скорее 'ONU из двух частей, соединенных кабелем'. Никто не заставляет в этом кабеле стандартные Ethernet и стандартные PoE использовать. Идея для производителя ONU-ек, в общем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikAlexAn Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба Лично я не вижу необходимости заморачиваться с PoE внутри квартиры да и оптику в квартиру затягивать считаю нецелесообразно. В частном секторе оптика без вариантов. А ethernet или GPON - даж не знаю что лучше. С одной стороны с пон-ом вроде как можно сэкономить на оптике но, с другой стороны, несколько хуже с поиском неисправностей да и стоимость NTU не айс и не падает. А ведь формально то NTU нельзя абоненту ни впарить ни аренду за неё брать. У меня вот вопрос сторонникам оптики в многоквартирниках - за счёт чего обслуживать то оптику будет дешевле? Оптика конечно счас дешевле меди но сколько будет стоить по материалам и работам восстановление повреждённой оптики? Хотя если дом маленький, квартир так на 4-8 то пожалуй лучше пон чем заморачиваться с размещением и запитыванием коммутатора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 6 часов назад, Sergey Gilfanov сказал: Разве что из желания похулиганить Ну и как там в Германии? А то если бы зашёл в обычный российский подъезд, то увидел бы и ссущих в лифте, и расписанные стены, и мусор возле мусоропровода и пьяные рожи. Да, и из желания похулиганить тоже. 6 часов назад, Sergey Gilfanov сказал: упрятать плату в корпус более электротехнического вида То есть ещё и за коробочку с её монтажом платить. Так вот ты какой, северный песец олень. 2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: ONU из двух частей, соединенных кабелем Осталось подбить на это производителей. А то они и просто пое не хотят делать. И провайдеров, чтобы они оплачивали такие хотелки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба Проблема PONa на сегодня - это забитые стояки. А так - для 20-50 квартирного дома - достаточно по паре волокн вывести в каждый подьезд, где нибудь на 3-4 этаж ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bio50 Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 3 часа назад, satboy сказал: Проблема PONa на сегодня - это забитые стояки. А так - для 20-50 квартирного дома - достаточно по паре волокн вывести в каждый подьезд, где нибудь на 3-4 этаж ... В этом смысле согласен, проблема номер раз. Если и развертывать ПОН то только в новых домах и первыми! Решили мы тут поиграть в ПОН в многоквартирном доме. Так оплевались все пока протянули кабель... А так, по цене что изернет что пон почти одно и тоже. Только в ПОН сразу надо несколько кг денег выложить на этапе строительства сети а в изернет постепенно. (не считая ОНТ ))) И с точки зрения провайдера мониторинг и управление сетью ПОН намного проще и эфективнее. Зашёл на терминал, посмотрел что да как и ответил абоненту "не врите что инетрнета два дня нет и что руки у вас на самом деле кривые". Все подробности виднЫы)). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 12 минут назад, Bio50 сказал: Зашёл на терминал, посмотрел что да как и ответил абоненту "не врите что инетрнета два дня нет и что руки у вас на самом деле кривые". Все подробности виднЫы)). Так на езернерте, если коробочка своя и со своим софтом у абонента стоит, а не просто голый конец кабеля - точно так же ведь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 55 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: если коробочка своя и со своим софтом у абонента стоит В биллинге всё без всякой коробочки видно. Не говоря уже о коммутаторе. Естественно, в эзернете управление абонентами проще, потому что сразу видно, где и у кого проблема. В поне среда разделяемая, что накладывает свои особенности. 1 час назад, Bio50 сказал: цене что изернет что пон почти одно и тоже О, может хотя бы вы приведёте расчёты? А то я уже 3 раза в этой теме слышал "одинаково", но смету никто так и не решился дать. Я уже начинаю думать, что пон - это диагноз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба Цена сильно зависит от плотности планируемых подключений. Если Вы уверены что забьёте коммутатор хотя-бы на 30% (что на нынешнем рынке далеко не факт) - наверно медь будет выгоднее. Если не уверены в 30%, то PON потребует меньших стартовых затрат при хорошей масштабируемости и высокой готовности. Ну и напомню, что современные оптические кабели FFTH уже тоньше телефонной лапши, а в габариты 1 витой легко влезает 8 волокон в броне, поэтому ПОН весьма перспективен в напрочь забитых стояках. З.Ы. Т.к. имеем и те и те сети, то можно сказать - опираюсь на личный опыт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба Тут есть некая разница в восприятии кабельных структур-каналов древних и новых домов. В новых проектах этого века - есть всё для кобелей любого типа, вплоть до охрененного этажного шкафчика, в который войдут и пачпанели 19. Пассивка вполне влезает даже в 17ти-этину. Отдельно выдающиеся личности сами! тянут себе от подвального кросса хз какой оптокобель, благосэкономленный хз где, видимо ктвшный, ибо наши длины волн в него не лезут. Но ПОН с такими хвостами в 17 этажей из подвала - не представляю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 14 сентября, 2017 · Жалоба 1 час назад, Bio50 сказал: И с точки зрения провайдера мониторинг и управление сетью ПОН намного проще и эфективнее. Это да, особенно, если клиент вместо onu медик включит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...