Дятел Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба А потом продать всё нахрен и, сидя на лавочке, рассуждать о том, что покупка СОРМа не создает дополнительной финансовой нагрузки на бизнес ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба А вот не свисти. Я не говорил "не создает нагрузки", я говорил "создает разовую некритическую нагрузку". Ну и не сижу я на лавочке, вообще-то :-Р Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Нам оперативное подразделение ФСБ три года назад выдало официальную бумажку, что им не требуется СОРМ на нашей телефонной сети на 25 000 телефонных абонентов. К сожалению, продлить эту бумажку они не смогли, и нам пришлось покупать СОРМ на АТС. Я тут уже расписывал, что он себя представляет: старый сервак ДЕЛЛ с двумя портами, по одному поступают команды в российском стандарте, из другого команды поступают на станцию в международном стандарте. Цена этого изделия - 70К евро, ещё 10К евро - запуск. Как ты думаешь, мы бы с бОльшим удовольствие поделили бы эти деньги между совладельцами? ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Нам оперативное подразделение ФСБ три года назад выдало официальную бумажку, что им не требуется СОРМ на нашей телефонной сети на 25 000 телефонных абонентов. К сожалению, продлить эту бумажку они не смогли, и нам пришлось покупать СОРМ на АТС. Я тут уже расписывал, что он себя представляет: старый сервак ДЕЛЛ с двумя портами, по одному поступают команды в российском стандарте, из другого команды поступают на станцию в международном стандарте. Цена этого изделия - 70К евро, ещё 10К евро - запуск. Как ты думаешь, мы бы с бОльшим удовольствие поделили бы эти деньги между совладельцами? ))) Что то мне подсказывает что на эти деньги Эльтекс (уже сормированный) можно было вагонами накупить ))))) А вот не свисти. Я не говорил "не создает нагрузки", я говорил "создает разовую некритическую нагрузку". Ну и не сижу я на лавочке, вообще-то :-Р Скиньте ИНН конторы где вы учредитель или директор иначе разговор слепого с глухим. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба ну, у нас стоит давно сданная АХЕ-10 с числом потоков, которое Элтекс не тянет.... Она ещё и опорно-транзитная для зоны.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба ну, у нас стоит давно сданная АХЕ-10 с числом потоков, которое Элтекс не тянет.... Она ещё и опорно-транзитная для зоны.... Да не... я всё понимаю... это я так дабы отразить печальность ситуации. Нам в своё время предлагали Аваю за такие же бабки сормировать, оказалось раз в 10 дешевле купить Эльтекс под завязку )))) И то потом ещё 2 месяца пилили прошивку под Хитрый дальневосточный СОРМ ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Как ты думаешь, мы бы с бОльшим удовольствие поделили бы эти деньги между совладельцами Кто спорит. Но 25к телефонных абонов... Сколько они в месяц выручки дают то, а? Особенно если добавить сюда же зону... :) Ты не забыл, что я тоже был телефонист, и как оно устроено тоже знаю? Скиньте ИНН конторы И шо это вам даст? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Они выручку дают, факт. Но скорость уменьшения абонбазы непрерывно увеличивается, приближаясь к 100 в месяц. То есть пришлось вкладывать деньги в умирающий бизнес, что особенно обидно.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба пришлось вкладывать деньги в умирающий бизнес Дык, окупилось уже и не раз, не жадничай. И вообще. ...предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Зато у сормопродавцов надо думать бизнес процветает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Я конечно упоротый, и Леша меня щас опять обложит. Но мое личное мнение, что СОРМ не добавляет никакой пользы ни потребителям, ни операторам, а как раз наоборот. Следовательно, это штука как минимум неполезная, и кармы изойбретателям этого самого 97-ФЗ не добавляет решительно. Конечно можно относиться по разному, в зависимости от виктимности конкретного субъекта, но опять таки, мое личное (и скромное) мнение - аффтар сего непотребства должен попасть в АДЪ. Думаю, даже Лаби меня поддержит :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба СОРМ не добавляет никакой пользы ни потребителям, ни операторам Миша, а он и не должен давать пользу ни потребителям, ни операторам... Он по идее должен давать пользу государству в борьбе с нарушителями закона, посредством ФСБ. Ну а конкретная реализация реализована как обычно, но это вопрос уже из другой плоскости. Я верю, что и это тоже пройдет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба СОРМ не добавляет никакой пользы ни потребителям, ни операторам Миша, а он и не должен давать пользу ни потребителям, ни операторам... Он по идее должен давать пользу государству в борьбе с нарушителями закона, посредством ФСБ. Ну а конкретная реализация реализована как обычно, но это вопрос уже из другой плоскости. Я верю, что и это тоже пройдет :) Вот именно, что посредством ФСБ. Следаки шлют запросы по-старинке. Говорят, пока бумаги с фсбшниками утресешь, срок давности уже может выйти. Поэтому в реале СОРМ полезен только производителям сертифицированных программно-аппаратных комплексов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Я конечно упоротый, и Леша меня щас опять обложит. Но мое личное мнение, что СОРМ не добавляет никакой пользы ни потребителям, ни операторам, а как раз наоборот. Миша, ты агитируешь за все хорошее, и не понимаешь, какие текущему порядку есть злые альтернативы. Поэтому ты практически счастливый землянин. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vlad11 Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Скажите, а СОРМ умеет ipv6 пакетики читать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба СОРМ умеет ipv6 пакетики читать Он обыкновенный сниффер по сути. Поэтому наверное умеет, что ему в этом должно помешать? текущему порядку есть злые альтернативы +100500. Текущая схема работы наверняка не лучшая, но и далеко не самая плохая. Не скажу за всю РФ, но в моем регионе баланс интересов вполне соблюдается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба +100500. Текущая схема работы наверняка не лучшая, но и далеко не самая плохая. Не скажу за всю РФ, но в моем регионе баланс интересов вполне соблюдается. Всех? Те общество таки получает то, что от этого СОРМ-а ожидается? Или просто так его производителям деньги идут? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба +100500. Текущая схема работы наверняка не лучшая, но и далеко не самая плохая. Не скажу за всю РФ, но в моем регионе баланс интересов вполне соблюдается. Ну смотря с чем сравнивать - после Европы опыт общения с органами в России воспринимается очень анекдотично. Еще более анекдотично воспримается опыт проживания на одной площадке с одним из ФСБшных программеров. Который в пьяном виде постоянно доставал свою сайгу и пытался стрелять из окна. К сожалению, остановить его получалось не всегда.. Но выгнали его оттуда не за это :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба А из ФСБ выгоняют? Да и это ужасно - как оторвать младенца от материнской груди и сдать в детдом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 3 июня, 2014 · Жалоба Скиньте ИНН конторы И шо это вам даст? Ещё раз повторюсь рассуждать о том какая хорошая у нас контора и как вы все плохо работаете что не могёте СОРМ воткнуть, можно будучи или руководителем (высшего звена) или учредителем... А так это чужие деньги считать или гордится крузаком соседа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 4 июня, 2014 · Жалоба А вот не свисти. Я не говорил "не создает нагрузки", я говорил "создает разовую некритическую нагрузку". Уже опровергли. Готовьте следующие аргументы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DIOM55 Опубликовано 4 июня, 2014 · Жалоба Я может быть чего-то не понимаю, коллеги, разъясните.. как оператора связи коснутся эти изменения закона? как нужен раньше был СОРМ, так он и остается нужен.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 4 июня, 2014 · Жалоба Ещё раз повторюсь рассуждать о том какая хорошая у нас контора и как вы все плохо работаете что не могёте СОРМ воткнуть, можно будучи или руководителем (высшего звена) или учредителем... А так это чужие деньги считать или гордится крузаком соседа. Да он вообще охранником в салоне связи работает. :-))) Просто пузырь местным модераторам выставил, они его и терпят. Даже тут коррупция и кумовство. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Max Опубликовано 4 июня, 2014 · Жалоба Кстати вот вспомнил. Аналогичные дебаты ходили по поводу ЭКЛЗ (сертифицированная коробочка с криптопроцессором и флешкой на 4 мегабайта) в кассовых аппаратах. И проблема сводилась не к тому что она не нужна совсем (так как при её использовании отпадает необходимость ежедневно распечатывать ленту со всеми продажами и хранить), а в её стоимости. Точно так же есть мнополисты и её цена явно завышена (стартовала чуть-ли не с 400 долларов ), да и сейчас тоже неразумных денег стоит. Т.е. точно также понятно, что её себестоимость ну не более 20уе и за 50 никто бы и спорить не стал о её полезности (так как и кассира проверить можно и копию чека вытянуть). На бубнения народных масс вышестоящим глубоко фиолетов и отделываются обещалками и киваниями. А результат тот же самый, что и сормом - это просто затраты на ведения бизнеса и каждый предприниматель сам решает сможет-ли он обеспечить рентабельность или нет. Единственным показателем для вышестоящих будет, что массово начнут закрываться предприятия. Но ведь нет такого. Хоть и спала активность открытия новых после (я работая в ЦТО очень хорошо могу отслеживать статистику), но не смертельно и вина ну никак не стоимость эклз/сорм. Просто меньше стало тех кто выходил в рынок на авось и хоть копеку заработать, а стало нужно просчитывать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 4 июня, 2014 · Жалоба Уже опровергли. угу. Опровержение в стиле "три моих знакомых сколько не пытались - как ни сядут за руль, так машину в столб загоняют. Требование уметь ездить на машине - невыполнимо". А то, что вокруг сотни водителей ездят (сотни операторов покупают сорм, и не разоряются) - это конечно подтасовка и сурковскаяпропаганда. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Да он вообще охранником в салоне связи работает От сволочь инопланетная. Сдал таки. Но тогда сдавай уж до конца, не "работает", а "работал". Пенсионер я нынче. спала активность открытия новых после (я работая в ЦТО очень хорошо могу отслеживать статистику Это скорее связано с разрешением вменёнщикам работать без кассового аппарата. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...