Robot_NagNews Posted May 28, 2014 Материал: В ст. 64 ФЗ «О связи» внесены изменения, по которым Оператор обязан руководствоваться требованиями, предусмотренных пунктом 2 статьи 64 настоящего Федерального закона. Связанные с этим расходы несут операторы связи; Полный текст Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mefer Posted May 28, 2014 Кремлежулики вообще оборзели. Нет - это понятно , что компенсации с псов кремлежуликов компенсации за СОРМ получали единицы. Теперь же кнопкодавы в интересах кремлежуликов вообще законы сделали под себя. Какие позорные у нас законы - УЖАС!!! Всю эту кремлемразь пока не изгонят, так и будут бесноваться они и глумиться над населением. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted May 28, 2014 Я, возможно, плохо доклад с КРОС-а слушал, но этой страшилки там не было? Или она там и выяснилась? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дятел Posted May 28, 2014 Отсюда: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=89177&view=findpost&p=972354 и ниже... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Harmer Posted May 28, 2014 Эээ... Если у меня на домашнем компе крутится хоумпейдж, то я ОРИ? Не зависимо от того, сколько туда ходит народу? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted May 28, 2014 Эээ... Если у меня на домашнем компе крутится хоумпейдж, то я ОРИ? Не зависимо от того, сколько туда ходит народу? Про это лень уже флеймить. Скоро объяснят на практике. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kriks Posted May 28, 2014 Круто. Сорм купи, серваков вагон купи для хранения пол года инфы все абонов. Так и помереть с голодухи можно. Как можно с такими условиями начинать свой бизнес в сфере провайденга. Маленькие провы помрут с голоду с такими условиями. Очень печальные законы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted May 28, 2014 Надеюсь, с введением должности интернет-омбудсмена ситуация начнет изменяться. Вообще, это ли не повод обратиться в ФАС? Цены на СОРМ непомерно высоки, бесплатных аналогов нет. Список производителей ограничен. К тому же сейчас это все законодательно перекладывают на плечи провайдера. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LionSprings Posted May 28, 2014 Цены на СОРМ непомерно высоки Да с чего вы это взяли то? Поясните, я правда не верю, что покупка СОРМ является настолько разрушительной для операторского бизнеса. Тем более, при желании и рассрочку дают, и не напрягают уж совсем сильно...Не, то что жалко денег - это понятно. Но для небольшого оператора СОРМ нынче дешевле легковушки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted May 28, 2014 LionSprings, выкатили ценник порядка 800 тыс руб. Объективную цену вижу тыс 50-100, не более. За 800 тыс руб лучше пару кварталов застроить или оборудование доступа/агрегации обновить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grfmaniak Posted May 28, 2014 NAG уже зарегистрировал свой форум как ОРИ? :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LionSprings Posted May 29, 2014 выкатили ценник порядка 800 тыс руб Это отнюдь не младшая моделька, для начинающего провайдера. Это серьезная моделька как минимум с 10кой. Объективную цену вижу тыс 50-100 Не читайте украинских СМИ - они вот тоже видят, что обьективная цена на газ должна быть не более 200 баксов за 1000 кубов :) За 800 тыс руб лучше пару кварталов застроить Лучше для кого? Я б вот может тоже в свое время лучше за миллион в месяц что-то полезное себе купил, чем отдавать государству в виде налогов. Но вот такие правила игры - надо делиться. При ценнике в 800к по стандартной схеме это платеж в 80к в месяц. Если это убивает ваш бизнес - надо смотреть не на СОРМ, у вас проблемы гораздо более серьезные. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted May 29, 2014 Проблема с оплатой провайдерами не столько в том, что дорого. А в том, что в результате очень сложно выяснить, а сколько суммарно по стране на все это денег ушло. А так бы было строка в бюджете соответствующих силовиков - 'покупка оборудования СОРМ'. И можно было бы задавать вопросы 'Потратили n мегарублей, а в результате поймали два с половиной психа, что баллончиком Кремль покрасить хотели. Ну и зачем мы все это делаем тогда?'. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Стич Posted May 29, 2014 Подскажите, Подпадают ли под закон ОРИ: форумы, email сервис, которые принадлежат оператору связи, вроде там оговорено что кроме операторов связи? Смотрел прямую трансляцию с кросс, там Дмитрий Галушко, вроде как сказал, что с октября оператор будет обязан иметь DPI, может я что то пропустил в законодательстве? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LionSprings Posted May 29, 2014 в результате очень сложно выяснить, а сколько суммарно по стране на все это денег ушло. Хм. Что-то вы как-то не там проблемы ищите. Ну отнесите в голове это оборудование в тот же ряд, что и ИБП и кондиционеры, станет намного проще. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted May 29, 2014 Это отнюдь не младшая моделька, для начинающего провайдера. Это серьезная моделька как минимум с 10кой. трафика набежало 1,5 гигабита, для мелкого провайдера это очень большой платеж Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted May 29, 2014 Хм. Что-то вы как-то не там проблемы ищите. Ну отнесите в голове это оборудование в тот же ряд, что и ИБП и кондиционеры, станет намного проще. Именно там. ИБП, кондиционеры и прочее - они обеспечивают работоспособность провайдера. И именно он смотрит на свой бюджет и думает 'а не много/мало ли мы денег на них потратили?' СОРМ обеспечивает работоспособность государства. И возможность подумать 'а не много/мало ли денег мы на него потратили' должна быть. А покупка СОРМ-а за счет провайдера эту возможность убивает. Разве что заставить операторов отчитываться. Но это - лишняя бюрократия, которая тоже не бесплатна. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
borisovdn Posted May 29, 2014 (edited) Круто. Сорм купи, серваков вагон купи для хранения пол года инфы все абонов. Так и помереть с голодухи можно. Как можно с такими условиями начинать свой бизнес в сфере провайденга. Маленькие провы помрут с голоду с такими условиями. Очень печальные законы. а разве операторам связи надо пол года хранить детализированную информацию о трафике абонентов? По 538-му - 3 года Edited May 29, 2014 by borisovdn Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дятел Posted May 29, 2014 Процитируйте, с чего вы это решили. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LionSprings Posted May 29, 2014 трафика набежало 1,5 гигабита, для мелкого провайдера это очень большой платеж кхм. Могу только повторить - если 80к в месяц при внешке в 1,5 гигабита это проблема, то она отнюдь не в СОРМе. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted May 29, 2014 В ст. 64 ФЗ «О связи» внесены изменения, по которым Оператор обязан руководствоваться требованиями, предусмотренных пунктом 2 статьи 64 настоящего Федерального закона. Связанные с этим расходы несут операторы связи; В соответствии с п. 2. ст. 62 ФЗ «О связи» Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных МинКомсвязи по согласованию с ФСБ требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами оперативно-разыскных мероприятий Обратите внимание: на счет ОРМ изменения в ЗоС были еще в далеком уже 2006г (!) И они вовсе не связаны за чей счет средства ОРМ, тем более в них нет установки что "ОРМ за счет Оператора". В публикации об этом умалчивается. Таким образом, СОРМ за счет Операторов.Данный вывод не верен. Ни в тексте ни из него не выходит и не указано, что "ОРМ за счет Оператора". Установлены только Требования к сетям для ОРМ (!). но этой страшилки там не было? Или она там и выяснилась? Если про ОРМ, то ни чего не изменилось... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted May 29, 2014 Распространение информации - действия, направленные на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц (п. 9) ст. 2 ФЗ). Я так понял, что в паблике сообщений быть не должно, их должны видеть только зарегистрированные юзеры. В случае, если юзер не осилил прокси и запёрся на регистрацию с IP российского оператора, то автоматом требовать при регистрации сканы паспорта и справок из УВД/ФСБ по месту прописки, что он не является их сотрудником. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted May 29, 2014 В соответствии с п. 2. ст. 62 ФЗ «О связи» Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных МинКомсвязи по согласованию с ФСБ требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами оперативно-разыскных мероприятий п.2 ст.62 ЗоС вообще не касается ОРМ... :( Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted May 29, 2014 Распространение информации - действия, направленные на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц (п. 9) ст. 2 ФЗ). Эхх, не хотел же ввязываться, но повод больно вкусный. А если я даю доступ неопределенному кругу не лиц, а программно-аппаратных комплексов? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted May 29, 2014 Кстати: "...В данной норме под неопределенным кругом лиц понимаются те лица, которые не могут быть заранее определены в качестве получателя рекламной информации и конкретной стороны правоотношения, возникающего по поводу реализации объекта рекламирования. Такой признак рекламной информации, как предназначенность ее для неопределенного круга лиц, означает отсутствие в рекламе указания о неком лице или лицах, для которых реклама создана и на восприятие которых реклама направлена..." Письмо ФНС РФ от 25.04.2007 N ШТ-6-03/348@"О направлении писем Федеральной антимонопольной службы от 23.01.2006 N АК/582 "О рекламе на сувенирную продукцию", от 30.10.2006 N АК/18658 "О рекламной продукции" и от 05.04.2007 N АЦ/4624 "О понятии "неопределенный круг лиц"(вместе с письмами ФАС РФ от 23.01.2006 N АК/582, от 30.10.2006 N АК/18658, от 05.04.2007 N АЦ/4624) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...