[Robot_NagNews]

Материал:

В ст. 64 ФЗ «О связи» внесены изменения, по которым Оператор обязан руководствоваться требованиями, предусмотренных пунктом 2 статьи 64 настоящего Федерального закона. Связанные с этим расходы несут операторы связи;

 

Полный текст

[mefer]

Кремлежулики вообще оборзели. Нет - это понятно , что компенсации с псов кремлежуликов компенсации за СОРМ получали единицы. Теперь же кнопкодавы в интересах кремлежуликов вообще законы сделали под себя. Какие позорные у нас законы - УЖАС!!! Всю эту кремлемразь пока не изгонят, так и будут бесноваться они и глумиться над населением.

[Sergey Gilfanov]

Я, возможно, плохо доклад с КРОС-а слушал, но этой страшилки там не было? Или она там и выяснилась?

[Дятел]

Отсюда:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=89177&view=findpost&p=972354

и ниже...

[Harmer]

Эээ... Если у меня на домашнем компе крутится хоумпейдж, то я ОРИ? Не зависимо от того, сколько туда ходит народу?

[Sergey Gilfanov]

Эээ... Если у меня на домашнем компе крутится хоумпейдж, то я ОРИ? Не зависимо от того, сколько туда ходит народу?

Про это лень уже флеймить. Скоро объяснят на практике.

[kriks]

Круто. Сорм купи, серваков вагон купи для хранения пол года инфы все абонов. Так и помереть с голодухи можно. Как можно с такими условиями начинать свой бизнес в сфере провайденга. Маленькие провы помрут с голоду с такими условиями. Очень печальные законы.

[EShirokiy]

Надеюсь, с введением должности интернет-омбудсмена ситуация начнет изменяться. Вообще, это ли не повод обратиться в ФАС? Цены на СОРМ непомерно высоки, бесплатных аналогов нет. Список производителей ограничен. К тому же сейчас это все законодательно перекладывают на плечи провайдера.

[LionSprings]

Цены на СОРМ непомерно высоки

Да с чего вы это взяли то? Поясните, я правда не верю, что покупка СОРМ является настолько разрушительной для операторского бизнеса. Тем более, при желании и рассрочку дают, и не напрягают уж совсем сильно...

Не, то что жалко денег - это понятно. Но для небольшого оператора СОРМ нынче дешевле легковушки.

[EShirokiy]

LionSprings, выкатили ценник порядка 800 тыс руб. Объективную цену вижу тыс 50-100, не более. За 800 тыс руб лучше пару кварталов застроить или оборудование доступа/агрегации обновить.

[grfmaniak]

NAG уже зарегистрировал свой форум как ОРИ? :)

[LionSprings]

выкатили ценник порядка 800 тыс руб

Это отнюдь не младшая моделька, для начинающего провайдера. Это серьезная моделька как минимум с 10кой.

Объективную цену вижу тыс 50-100

Не читайте украинских СМИ - они вот тоже видят, что обьективная цена на газ должна быть не более 200 баксов за 1000 кубов :)

За 800 тыс руб лучше пару кварталов застроить

Лучше для кого? Я б вот может тоже в свое время лучше за миллион в месяц что-то полезное себе купил, чем отдавать государству в виде налогов. Но вот такие правила игры - надо делиться.

При ценнике в 800к по стандартной схеме это платеж в 80к в месяц. Если это убивает ваш бизнес - надо смотреть не на СОРМ, у вас проблемы гораздо более серьезные.

[Sergey Gilfanov]

Проблема с оплатой провайдерами не столько в том, что дорого. А в том, что в результате очень сложно выяснить, а сколько суммарно по стране на все это

денег ушло. А так бы было строка в бюджете соответствующих силовиков - 'покупка оборудования СОРМ'. И можно было бы задавать вопросы

'Потратили n мегарублей, а в результате поймали два с половиной психа, что баллончиком Кремль покрасить хотели. Ну и зачем мы все это делаем тогда?'.

[Стич]

Подскажите,

Подпадают ли под закон ОРИ: форумы, email сервис, которые принадлежат оператору связи, вроде там оговорено что кроме операторов связи?

Смотрел прямую трансляцию с кросс, там Дмитрий Галушко, вроде как сказал, что с октября оператор будет обязан иметь DPI, может я что то пропустил в законодательстве?

[LionSprings]

в результате очень сложно выяснить, а сколько суммарно по стране на все это

денег ушло.

Хм. Что-то вы как-то не там проблемы ищите. Ну отнесите в голове это оборудование в тот же ряд, что и ИБП и кондиционеры, станет намного проще.

[EShirokiy]

Это отнюдь не младшая моделька, для начинающего провайдера. Это серьезная моделька как минимум с 10кой.

трафика набежало 1,5 гигабита, для мелкого провайдера это очень большой платеж

[Sergey Gilfanov]

Хм. Что-то вы как-то не там проблемы ищите. Ну отнесите в голове это оборудование в тот же ряд, что и ИБП и кондиционеры, станет намного проще.

Именно там. ИБП, кондиционеры и прочее - они обеспечивают работоспособность провайдера. И именно он смотрит на свой бюджет и думает 'а не много/мало ли мы денег на них потратили?'

 

СОРМ обеспечивает работоспособность государства. И возможность подумать 'а не много/мало ли денег мы на него потратили' должна быть.

А покупка СОРМ-а за счет провайдера эту возможность убивает. Разве что заставить операторов отчитываться. Но это - лишняя бюрократия, которая тоже не бесплатна.

[borisovdn]

Круто. Сорм купи, серваков вагон купи для хранения пол года инфы все абонов. Так и помереть с голодухи можно. Как можно с такими условиями начинать свой бизнес в сфере провайденга. Маленькие провы помрут с голоду с такими условиями. Очень печальные законы.

 

а разве операторам связи надо пол года хранить детализированную информацию о трафике абонентов? По 538-му - 3 года

Edited May 29, 2014 by borisovdn

[Дятел]

Процитируйте, с чего вы это решили.

[LionSprings]

трафика набежало 1,5 гигабита, для мелкого провайдера это очень большой платеж

кхм. Могу только повторить - если 80к в месяц при внешке в 1,5 гигабита это проблема, то она отнюдь не в СОРМе.

[Связной (С)]

В ст. 64 ФЗ «О связи» внесены изменения, по которым Оператор обязан руководствоваться требованиями, предусмотренных пунктом 2 статьи 64 настоящего Федерального закона. Связанные с этим расходы несут операторы связи;

В соответствии с п. 2. ст. 62 ФЗ «О связи» Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных МинКомсвязи по согласованию с ФСБ требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами оперативно-разыскных мероприятий

 

Обратите внимание: на счет ОРМ изменения в ЗоС были еще в далеком уже 2006г (!) И они вовсе не связаны за чей счет средства ОРМ, тем более в них нет установки что "ОРМ за счет Оператора".

В публикации об этом умалчивается.

 

Таким образом, СОРМ за счет Операторов.

Данный вывод не верен. Ни в тексте ни из него не выходит и не указано, что "ОРМ за счет Оператора". Установлены только Требования к сетям для ОРМ (!).

 

но этой страшилки там не было? Или она там и выяснилась?

Если про ОРМ, то ни чего не изменилось...

[vIv]

Распространение информации - действия, направленные на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц (п. 9) ст. 2 ФЗ).

Я так понял, что в паблике сообщений быть не должно, их должны видеть только зарегистрированные юзеры. В случае, если юзер не осилил прокси и запёрся на регистрацию с IP российского оператора, то автоматом требовать при регистрации сканы паспорта и справок из УВД/ФСБ по месту прописки, что он не является их сотрудником.

[Связной (С)]

В соответствии с п. 2. ст. 62 ФЗ «О связи» Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных МинКомсвязи по согласованию с ФСБ требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами оперативно-разыскных мероприятий

п.2 ст.62 ЗоС вообще не касается ОРМ... :(

[Sergey Gilfanov]

Распространение информации - действия, направленные на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц (п. 9) ст. 2 ФЗ).

Эхх, не хотел же ввязываться, но повод больно вкусный. А если я даю доступ неопределенному кругу не лиц, а программно-аппаратных комплексов?

[Связной (С)]

Кстати:

"...В данной норме под неопределенным кругом лиц понимаются те лица, которые не могут быть заранее определены в качестве получателя рекламной информации и конкретной стороны правоотношения, возникающего по поводу реализации объекта рекламирования. Такой признак рекламной информации, как предназначенность ее для неопределенного круга лиц, означает отсутствие в рекламе указания о неком лице или лицах, для которых реклама создана и на восприятие которых реклама направлена..."

 

Письмо ФНС РФ от 25.04.2007 N ШТ-6-03/348@"О направлении писем Федеральной антимонопольной службы от 23.01.2006 N АК/582 "О рекламе на сувенирную продукцию", от 30.10.2006 N АК/18658 "О рекламной продукции" и от 05.04.2007 N АЦ/4624 "О понятии "неопределенный круг лиц"(вместе с письмами ФАС РФ от 23.01.2006 N АК/582, от 30.10.2006 N АК/18658, от 05.04.2007 N АЦ/4624)