[SergeiK]

Считал, тот кто открывал магаз. Как он считал и какими пользовался индикаторами у него надо спрашивать.

С Путина надо спрашивать за падение уровня экономической активности в следствии принятых им решений и как следствие падение доходов населения,

сокращение уровня потребления и т.д.

Страшно далеки вы от народа, уважаемый. Хотя, возможно, и я что-то не понимаю :).

 

Одна моя хорошо знакомая дама три года назад взяла в аренду небольшой магазин! Не в Москве, но не важно. Через полтора годы закрыла с убытками.

Я точно знаю, что совершенно ничего она не считала, абсолютно. Её не беспокоило, что рядом есть почти такой же небольшой магазин. Она не думала, кто рядом живет, и что им требуется.

У неё не то, чтоб не было бизнес-идеи, она об этом даже не задумывалась! Она думала, была совершенно уверена, что факта наличия магазина достаточно!

 

Вся бизнес идея у подавляющего большинства бизнесменов России - купить подешевле, продать подороже, которая пришла со времен спекулянтов 80-х, расцвела в 90-х и теперь медленно умирает, в связи с сокращением маржинальности в условиях растущей конкуренции.

Интернет провайдинг - редкое исключение, но, уверен, многие помнят, что на заре это было именно то самое: "купить трафик подешевле и продать его подороже плюс мультиплексирование и кэширование".

 

А вот лаби, который занимается мелким производством, он вполне доволен. Уверен, что и у него не без трудностей, но работой загружен.

[Дятел]

Не монтажнику. Операторам завода, где их делают.

Кто это? Что делают?

[snvoronkov]

Нормальные модульные строительные конструкции. А то, что у нас каркас серийных домов прямо на месте заливают - позор строительной отрасли.

Блочное vs. монолитно-каркасное домостроение.

 

Блочное существенно дороже. В моем микрорайоне есть всякие дома, в том числе и толи два, толи три блочных 80-х годов (почему-то "грузинскими" называются).

Непокатило им что-то в нашем климате, хотя у них есть и фанаты, которым в них только квартиры надо.

[vodz]

Интересно, что финансовый кризис последних лет наиболее ощутимо ударил именно по ограночным предприятиям: случился прецедент, когда алмазное сырье, при учете всех издержек, сравнялось в цене с готовыми бриллиантами.

Какой замечательный индикатор! Непонятно только кто покупает эти алмазы по цене брюликов.

[Дятел]

Вся бизнес идея у подавляющего большинства бизнесменов России - купить подешевле, продать подороже, которая пришла со времен спекулянтов 80-х, расцвела в 90-х и теперь медленно умирает, в связи с сокращением маржинальности в условиях растущей конкуренции.

Так это нужно оценивать в терминах хорошо/плохо или это естественно?

На смену слабым магазинам пришли сети, теперь, видя название типа Дикси, Магнит, Пятерочка, сразу представляешь ассортимент и цены. Заходишь, если устраивает.

[Sergey Gilfanov]

Кто это? Что делают?

Речь идет о готовых строительных конструкциях. Меня, по моему невежеству, как-то очень трудно убедить, что цельнолитые перекрытия, сделанные зимой, с непонятными нарушениями технологии и целой кучей железа внутри будут лучше и дешевле, чем заводские плиты с полостями в нужных местах и преднапряженной арматурой.

[Дятел]

Интересно, что финансовый кризис последних лет наиболее ощутимо ударил именно по ограночным предприятиям: случился прецедент, когда алмазное сырье, при учете всех издержек, сравнялось в цене с готовыми бриллиантами.

Какой замечательный индикатор! Непонятно только кто покупает эти алмазы по цене брюликов.

Брюлики, мне кажется, вообще не индикатор: рынок и цены совершенно искусственно созданы ДеБирсом путем упаковки в мешки 95% добычи алмазов. Вкладывать деньги в них - совсем не умно...

 

Кто это? Что делают?

Речь идет о готовых строительных конструкциях. Меня, по моему невежеству, как-то очень трудно убедить, что цельнолитые перекрытия, сделанные зимой, с непонятными нарушениями технологии и целой кучей железа внутри будут лучше и дешевле, чем заводские плиты с полостями в нужных местах и преднапряженной арматурой.

Не подменяй тему! За что на производстве плит в заводских условиях платить оператору 600 тысяч рублей?

[Sergey Gilfanov]

Брюлики, мне кажется, вообще не индикатор: рынок и цены совершенно искусственно созданы ДеБирсом путем упаковки в мешки 95% добычи алмазов. Вкладывать деньги в них - совсем не умно...

В общем, да. А как такой индикатор для конкретной местности: качество исполнения уличного освещения и свежесть дорожного покрытия. Если где-то темно и провалы в дорогах по колено - то там жизни нет.

 

Не подменяй тему! За что на производстве плит в заводских условиях платить оператору 600 тысяч рублей?

За то что они десятком человек весь город строительными материалами обеспечивают. Но вообще, если серьезно - то удешевление относительных расходов на строительство вполне может привести к тому, что этих 10К баксов в качестве зарплаты не так уж и надо будет.

[pers123]

Считал, тот кто открывал магаз. Как он считал и какими пользовался индикаторами у него надо спрашивать.

С Путина надо спрашивать за падение уровня экономической активности в следствии принятых им решений и как следствие падение доходов населения,

сокращение уровня потребления и т.д.

Страшно далеки вы от народа, уважаемый. Хотя, возможно, и я что-то не понимаю :).

 

Одна моя хорошо знакомая дама три года назад взяла в аренду небольшой магазин! Не в Москве, но не важно. Через полтора годы закрыла с убытками.

Я точно знаю, что совершенно ничего она не считала, абсолютно. Её не беспокоило, что рядом есть почти такой же небольшой магазин. Она не думала, кто рядом живет, и что им требуется.

У неё не то, чтоб не было бизнес-идеи, она об этом даже не задумывалась! Она думала, была совершенно уверена, что факта наличия магазина достаточно!

 

Вся бизнес идея у подавляющего большинства бизнесменов России - купить подешевле, продать подороже, которая пришла со времен спекулянтов 80-х, расцвела в 90-х и теперь медленно умирает, в связи с сокращением маржинальности в условиях растущей конкуренции.

Интернет провайдинг - редкое исключение, но, уверен, многие помнят, что на заре это было именно то самое: "купить трафик подешевле и продать его подороже плюс мультиплексирование и кэширование".

 

А вот лаби, который занимается мелким производством, он вполне доволен. Уверен, что и у него не без трудностей, но работой загружен.

И?

Я об этом и написал, что тот, кто лезет в бизнес не задумываясь расстается с вложенными деньгами и это естественный результат работы законов экономики.

Другие люди способны построить перетерочку например, а потом пойти рулить wallmart. Точно так же как и в по отношению к любому другому делу,

есть люди более приспособленные к бизнесу и более ответственно к нему относящиеся, чем другие, и у них получается, у других нет. И это естественно.

[vodz]

Не подменяй тему! За что на производстве плит в заводских условиях платить оператору 600 тысяч рублей?

Если речь о моём потолке в 10k$, то имелось в виду цена за бакс до обвала, то есть 350 тыр, да и это не средняя, а потолок, который достич можно и даже иногда перепрыгнуть. Не жонглируйте.

[Дятел]

Но вообще, если серьезно - то удешевление относительных расходов на строительство вполне может привести к тому, что этих 10К баксов в качестве зарплаты не так уж и надо будет.

У нас строят и панельные, и каркаснобетонные дома. Панельные дешевле и качеством хуже.

 

Не подменяй тему! За что на производстве плит в заводских условиях платить оператору 600 тысяч рублей?

Если речь о моём потолке в 10k$, то имелось в виду цена за бакс до обвала, то есть 350 тыр, да и это не средняя, а потолок, который достич можно и даже иногда перепрыгнуть. Не жонглируйте.

Я думаю, что 300 тысяч для рабочего (по времени - лето 2014) - это потолок з/п при работе на опасных или вредных работах. Типа, буровая платформа в Арктике.

Приблизительно столько получают пилоты гражданских авиалиний. Но их трудно назвать рабочими...

[SergeiK]

Вся бизнес идея у подавляющего большинства бизнесменов России - купить подешевле, продать подороже, которая пришла со времен спекулянтов 80-х, расцвела в 90-х и теперь медленно умирает, в связи с сокращением маржинальности в условиях растущей конкуренции.

Так это нужно оценивать в терминах хорошо/плохо или это естественно?

На смену слабым магазинам пришли сети, теперь, видя название типа Дикси, Магнит, Пятерочка, сразу представляешь ассортимент и цены. Заходишь, если устраивает.

По мне - это и плохо и естественно.

 

Естественно, что крупные структуры, поделив Москву, Питер, миллионники, пошли добирать остатки. У них отлаженные процессы, у них выстроенная логистика, у них опытные переговорщики, способные решить многие вопросы и финсовые возможности, недоступные большинству бизнесменов. У них много своих проблем и сложостей, но у них есть цели, стратегии, планы, они как бульдозер, медленно прут в выбранном направлении и остановить их может или другой бульдозер или скала.

Но тут уж так: хотите открытости и свободы - ждите, к вам придут гиганты, с которыми очень сложно тягаться.

 

Мне не нравиться засилие сетей. У меня в районе есть небольшие специализированные магазины, где качесто, как правило, заметно лучше больших сетей, но они тоже, сетевые, просто другого формата.

А несетевые магазины не могут меня порадовать ни качеством, ни разнообразием продукта, ни радостью общения, ни антуражем, и ничем другим.

 

И плохо, что многие наши бизнесмены застряли на уровне "купи-продай", и сидели на жопе ровно, пока петух не клюнул.

Хотя, есть случаи и успешного развития, пара моих знакомых в регионах работали в таких лавках.

Одна лавка, начав в 90-х с "купи-продай" в 99 двинулось поднимать сельское хозяйство и к 2003 стала вполне приличным бизнесом. Что было потом - не знаю, потерял связь с товарищем.

Другой знакомый не так давно поднимал бизнес в регионе, застявляя пинками людей хоть как-то работать. В итоге и люди заметили в зарплате, и отношение из изменилось, и бизнес стал дышать, но он меняет место работы, и не факт, тот бизнес будет дышать дальше. Ибо главный начальник не понимал, не понимает, и не хочет понимать, почему было плохо, почему стало выправляться, и что делать дальше.

Но многие, многие просто проспали, что мир изменился, и это плохо.

[Дятел]

У меня знакомый лето провел в Греции, жил в домике на побережье. Две недели ездил в город, покупал продукты в супермаркете, всё ему очень нравилось. Потом узнал от местных, что мясо нужно покупать в частной лавке, в которой 300 лет торгуют мясом, молоко, сыр и сметану - в другой лавке, где тоже столько лет торгуют этим, ну и хлеб - в маленькой пекарне...

И, судя по отзывам людей, так во всей Европе (но не в Америке!!!).

 

И я никак не пойму, почему у нас этого практически нет (((

[vodz]

И я никак не пойму, почему у нас этого практически нет (((

Как это нет? Познакомьтесь с фермером на рынке и берите у него всегда.

[SergeiK]

У меня знакомый лето провел в Греции, жил в домике на побережье. Две недели ездил в город, покупал продукты в супермаркете, всё ему очень нравилось. Потом узнал от местных, что мясо нужно покупать в частной лавке, в которой 300 лет торгуют мясом, молоко, сыр и сметану - в другой лавке, где тоже столько лет торгуют этим, ну и хлеб - в маленькой пекарне...

И, судя по отзывам людей, так во всей Европе (но не в Америке!!!).

 

И я никак не пойму, почему у нас этого практически нет (((

Это в политоту :). А то тут Тимур расстроится.

[Syzygy]

И я никак не пойму, почему у нас этого практически нет (((

Уклад экономики такой, никто не думает о малом бизнесе. Ну и плюс градостроительные нормы такие, что малому бизнесу крайне сложно вообще появиться.

[SergeiK]

И?

Я об этом и написал, что тот, кто лезет в бизнес не задумываясь расстается с вложенными деньгами и это естественный результат работы законов экономики.

Другие люди способны построить перетерочку например, а потом пойти рулить wallmart. Точно так же как и в по отношению к любому другому делу,

есть люди более приспособленные к бизнесу и более ответственно к нему относящиеся, чем другие, и у них получается, у других нет. И это естественно.

Людей, способных перестроить пятерочку не так много.

А помимо такой способности надо еще убедить руководство пяторочки в том, что такая перестройка нужна, и что ты способен это сделать. И это ничуть не проще!

 

Так же, помимо способностей, требуется еще немалое образование, с чем отдельная проблема в стране.

Огромное количество руководителей самого разного уровня не считает нужным учиться менеджементу, считая, что орать можно и без образования.

 

В некоторых компаниях людей заставляют учиться. Но люди активно не хотят, и такая учеба приносит мало пользы!

[vodz]

Малый бизнес - это разве магазины в каждом районе? Рынка мало? Вот вам индикатор - сейчас опять с этим кризисом будет один сплошной базар.

[Дятел]

И я никак не пойму, почему у нас этого практически нет (((

Как это нет? Познакомьтесь с фермером на рынке и берите у него всегда.

 

Нет у нас фермеров на рынке...

[wanderer_from]

тему, действительно, нужно переносить в политоту. Набижали неадекваты с коммунизмом гойловного мозга

[pers123]

И?

Я об этом и написал, что тот, кто лезет в бизнес не задумываясь расстается с вложенными деньгами и это естественный результат работы законов экономики.

Другие люди способны построить перетерочку например, а потом пойти рулить wallmart. Точно так же как и в по отношению к любому другому делу,

есть люди более приспособленные к бизнесу и более ответственно к нему относящиеся, чем другие, и у них получается, у других нет. И это естественно.

Людей, способных перестроить пятерочку не так много.

А помимо такой способности надо еще убедить руководство пяторочки в том, что такая перестройка нужна, и что ты способен это сделать. И это ничуть не проще!

 

Так же, помимо способностей, требуется еще немалое образование, с чем отдельная проблема в стране.

Огромное количество руководителей самого разного уровня не считает нужным учиться менеджементу, считая, что орать можно и без образования.

 

В некоторых компаниях людей заставляют учиться. Но люди активно не хотят, и такая учеба приносит мало пользы!

Другими словами мы приходим к тому, что помимо наличия адекватных индикаторов, с помощью которых можно делать прогнозы при развитии бизнеса,

необходимы некоторые знания и умения по планированию бизнеса, оценке и учету индикаторов в этих планах.

[SergeiK]

Другими словами мы приходим к тому, что помимо наличия адекватных индикаторов, с помощью которых можно делать прогнозы при развитии бизнеса,

необходимы некоторые знания и умения по планированию бизнеса, оценке и учету индикаторов в этих планах.

Да! И люди, кому это реально надо!

Потому что, нередко, умеют пользоваться индикаторами одни, а решения принимают другие!

[pers123]

Другими словами мы приходим к тому, что помимо наличия адекватных индикаторов, с помощью которых можно делать прогнозы при развитии бизнеса,

необходимы некоторые знания и умения по планированию бизнеса, оценке и учету индикаторов в этих планах.

Да! И люди, кому это реально надо!

Потому что, нередко, умеют пользоваться индикаторами одни, а решения принимают другие!

Решение начать бизнес - открыть магазин, начать строить производство жратвы для домашних животных, взяться за сельское хозяйство

или постоить деревобрабатывающий заводик принимает человек, который будет в это дело вкладывать деньги, время, способности, а в некоторых случаях жизнь.

Решение он принимает сам, базируясь на собственных решениях или ощущениях и вкладывает он свои собственные деньги, если на этом он потеряет,

деньги или здоровье, то это и есть предпринимательский риск.

Ни вы, ни я не можем запретить или обусловить каким-то образом принятие этими людьми таких решений.

Другое дело, что открытие проектов с привлечением ЧУЖИХ денег, включая государственные, обуславливаются с помощью соглашений об инвестициях,

кредитах и других формах вложений.

Тот факт, что мало людей в реальности способны построить конкурентоспособный, надежный и развивающийся бизнес говоит о необходимости со стороны

государства сохранять такой человеческий капитал и делать попытки вырастить/воспитать/обучить новый.

Однако, как мы видим государство государство не способно ни разглядеть таких людей, ни тем более, учесть их интересы, как следствие теряет их.

[Дятел]

Но если действительно считать, что индекс ММВБ является показателей здоровья экономики, то у нас всё в полном порядке...

[jab]

И я никак не пойму, почему у нас этого практически нет (((

 

Вот ты займись, сразу поймешь, почему. :-))))