[GateKeeper]

с абонента взимается плата ... с даты приостановления оказания услуг

Не находишь противоречий?

[Vimpel]

Дело не в том, кто устанавливает тарифы и какие там терки. Я описал ПРИНЦИП формирования абон.платы в телефонии: предоставление абон.линии в пользование (платится всегда) + повременка (или абонентка за безлимит или комбинированно).

Еще раз, в ПОТУС прописано:

Плата за предоставление оператором связи доступа к сети передачи данных взимается однократно.

"предоставление доступа к сети передачи данных" - совокупность действий оператора связи по формированию абонентской линии, подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети передачи данных либо по обеспечению возможности подключения к сети передачи данных пользовательского (оконечного) оборудования с использованием телефонного соединения или соединения по иной сети передачи данных в целях обеспечения возможности оказания абоненту и (или) пользователю телематических услуг связи;

[Дятел]

с абонента взимается плата ... с даты приостановления оказания услуг

Не находишь противоречий?

нет. Услуги связи приостановлены, плата за комплекс продолжает взиматься

[GateKeeper]

Нененене. У тебя приостанавливается оказание одних услуг и начинают оказываться другие услуги. Формально. На пальцах и "чисто по-человечески", конечно, все понятно, что оно так, как ты пишешь.

[Дятел]

Понял, ты про формулировку....подумаю....

[Andrei]

Дело не в том, кто устанавливает тарифы и какие там терки. Я описал ПРИНЦИП формирования абон.платы в телефонии: предоставление абон.линии в пользование (платится всегда) + повременка (или абонентка за безлимит или комбинированно).

Еще раз, в ПОТУС прописано:

Плата за предоставление оператором связи доступа к сети передачи данных взимается однократно.

"предоставление доступа к сети передачи данных" - совокупность действий оператора связи по формированию абонентской линии, подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети передачи данных либо по обеспечению возможности подключения к сети передачи данных пользовательского (оконечного) оборудования с использованием телефонного соединения или соединения по иной сети передачи данных в целях обеспечения возможности оказания абоненту и (или) пользователю телематических услуг связи;

Уловите разницу между "предоставление доступа к сети передачи данных" и "предоставление абон.линии в пользование".

Первое, как вы правильно отметили, разовая услуга. Второе - периодическая услуга.

 

karpa13a,

вы тут смотрите

эр-телекомовцы начитаются - влепят же абонентам)

:) Я это все "в порядке бреда". Аналогии так сказать. Т.к. такой подход - это сабж этой темы :)

[Vimpel]

Уловите разницу между "предоставление доступа к сети передачи данных" и "предоставление абон.линии в пользование".

Первое, как вы правильно отметили, разовая услуга. Второе - периодическая услуга.

Чего ее улавливать, если она расшифровывается)

О том и речь, что это может быть только разовой услугой при подключении. А вы ее хотите периодической сделать.

[Andrei]

Уловите разницу между "предоставление доступа к сети передачи данных" и "предоставление абон.линии в пользование".

Первое, как вы правильно отметили, разовая услуга. Второе - периодическая услуга.

Чего ее улавливать, если она расшифровывается)

О том и речь, что это может быть только разовой услугой при подключении. А вы ее хотите периодической сделать.

Вы ж сами процитировали правила оказания ТУС: формирование линии - услуга разовая, предоставление линии (не доступа!)- периодическая.

[karpa13a]

формирование линии - услуга разовая, предоставление линии (не доступа!)

так или крестик или трусики?

ато бабло за подключение берем а потом оказывается взяли бабло не за доступ)

[Vimpel]

Вы ж сами процитировали правила оказания ТУС: формирование линии - услуга разовая, предоставление линии (не доступа!)- периодическая.

Я оплатил формирование линии, а мне ее же в аренду сдают теперь? Как-то нелогично.

[Andrei]

формирование линии - услуга разовая, предоставление линии (не доступа!)

так или крестик или трусики?

ато бабло за подключение берем а потом оказывается взяли бабло не за доступ)

Перечитайте предыдущие посты. Подключение - это фактически формирование абон.линии, т.е. организация доступа к услугам.

 

Вы ж сами процитировали правила оказания ТУС: формирование линии - услуга разовая, предоставление линии (не доступа!)- периодическая.

Я оплатил формирование линии, а мне ее же в аренду сдают теперь? Как-то нелогично.

От того, что вам ее сформировали, она не стала вашей собственностью.

[LionSprings]

а что нелогичного? Вы оплатили доставку майбаха в ваш город, а теперь за то, что вы на нем ездите с вас берут аренду.

[Vimpel]

От того, что вам ее сформировали, она не стала вашей собственностью.

Я и не претендую :)

а что нелогичного? Вы оплатили доставку майбаха в ваш город, а теперь за то, что вы на нем ездите с вас берут аренду.

Нет, с меня продолжают брать плату за доставку.

Я оплатил формирование линии для получения услуги доступа в интернет (ездить), а не для получения услуги предоставление линии в аренду.

[Andrei]

а что нелогичного? Вы оплатили доставку майбаха в ваш город, а теперь за то, что вы на нем ездите с вас берут аренду.

Нет, с меня продолжают брать плату за доставку.

Вы продолжаете платить за обслуживание майбаха (бензин, запчасти, ТО, взятки ГИБДД и т.п.)

 

От того, что вам ее сформировали, она не стала вашей собственностью.

Я и не претендую :)

Воооот... :) А если она не в вашей собственности, но вы ей пользуетесь, то что? Правильно - приходится платить.

В общем это нюнас тарификации услуг, которому я следовать не советовал бы.

[Vimpel]

Вы продолжаете платить за обслуживание майбаха (бензин, запчасти, ТО, взятки ГИБДД и т.п.)

Услуга ездить должна предоставляться 24 часа в сутки. И если что-то ломается - обеспечивать устранение в установленные разумные сроки. Не надо на меня это перекладывать, это входит в оплаченную по тарифному плану услугу доступа в интернет.

Воооот... :) А если она не в вашей собственности, но вы ей пользуетесь, то что? Правильно - приходится платить.

Я оплатил пользование однократно, как того требуют правила.

[Солнечный КОТ]

Как смешно сталкиваются лбами теоретики с теоретиками.

 

Как решит судья - так и будет. И похрен ему совершенно на ЗоС, лицензионные условия и любую иную лабуду, которую вы принесете.

 

Ваша позиция не должна быть законной - она должна быть подтверждена фактами и устраивать судью на уровне банальной логики.

[LionSprings]

это входит в оплаченную по тарифному плану услугу доступа в интернет

Это ваши эротические фантазии и мечты, не более того.

она должна быть подтверждена фактами и устраивать судью на уровне банальной логики

и не противоречить его базовым установкам, я бы добавил. Если он по умолчанию считает, что одна из сторон в принципе не может ошибаться - то похрен и на логику.

[Vimpel]

Это ваши эротические фантазии и мечты, не более того.

Всмысле вы устраняете неисправности тоже по отдельному прайсу?

[Солнечный КОТ]

Да нет в таких судах базовых установок "кто прав".

 

Суды уже не любят ОЗППистов. Хотя по большому счету - удовлетворяют иски. Но это больше от правовой неграмотности ответчиков.

[LionSprings]

Это ваши эротические фантазии и мечты, не более того.

Всмысле вы устраняете неисправности тоже по отдельному прайсу?

Я? Я вообще не устраняю неисправности. Более того, я вообще и не оператор нынче :)

[Andrei]

Я оплатил пользование однократно, как того требуют правила.

Ладно. Проехали. Ходить по кругу не люблю. В 3й раз объяснять одно и тоже я не буду.

[wanderer_from]

Как решит судья - так и будет.

 

Ладно. Проехали. Ходить по кругу не люблю. В 3й раз объяснять одно и тоже я не буду.

 

В собственно статье приведено решение Высшего Арбитражного Суда. Еще раз процитировать?

[Vimpel]

Ладно. Проехали. Ходить по кругу не люблю. В 3й раз объяснять одно и тоже я не буду.

Билайн тоже не смогли объяснить в суде за что они гребут по 5 р/день даже в случае неактивности абонента более 90 дней. Совсем горячее решение http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d9334f41-61dd-4e40-af96-a6eac9db1eca/A56-56908-2012_20130426_Postanovlenie%20apelljacii.pdf

[Andrei]

Главное - правильно составить описание тарифов с указание сколько и за что берется.

Судя по решению суда, Билайн этого не сделал. Ну и взимание платы "за неактивность" на мой взгляд нонсенс, т.к. в сотовой связи нет абон.линий (как нет и требования по ее формированию в ППРФ 87), в отличие от проводной телефонии.

Чем отличается формирование линии и предоставление линии вы вроде сами уже поняли из процитированных НПА.

Еще раз - я не призываю делать так. Я лишь показываю варианты :)

[sherwood]

Ну и взимание платы "за неактивность" на мой взгляд нонсенс, т.к. в сотовой связи нет абон.линий

можно подумать в проводной линии есть активность, при блокировки доступа в мир (не берем технические пакеты для связи сетевого оборудования, которые тоже есть при попытке подключится к сотовому оператору при отрицательном балансе). И тем самым за нее нужно брать плату.