straus Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба В результате я уже давно не пытаюсь ничего доказывать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Хороший был топик, пока не пришёл Irsi и всё не испортил Да я такой - пришел и показал решение проблемы и тем самым - помешал либерастам ныть о том как у нас все плохо и безвыходно. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
neiromancer Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Да я такой - пришел и показал решение проблемы и тем самым - помешал либерастам ныть о том как у нас все плохо и безвыходно. :) Закон о фильтрации - это не проблема, это следствие. Покажи нам решение проблемы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Да я такой - пришел и показал решение проблемы и тем самым - помешал либерастам ныть о том как у нас все плохо и безвыходно. :) Закон о фильтрации - это не проблема, это следствие. Покажи нам решение проблемы. Тогда сначала определи проблему... Только не надо про "плохую власть" ибо в таком случае она тоже не проблема, а следствие. Ты знаешь в результате к чему мы придем? Правильно - к необходимости массовых расстрелов. :) Посему я предпочитаю подходить проще - есть закон и его надо исполнять. Как исполнять - непонятно. И это и есть проблема. Я выше написал как его исполнить с задействованием разумных ресурсов - все остальное не более чем вода и разговоры за спасения души/рассеи/etc... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
neiromancer Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Тогда сначала определи проблему... Только не надо про "плохую власть" ибо в таком случае она тоже не проблема, а следствие. Ты знаешь в результате к чему мы придем? Правильно - к необходимости массовых расстрелов. :) Посему я предпочитаю подходить проще - есть закон и его надо исполнять. Как исполнять - непонятно. И это и есть проблема. Я выше написал как его исполнить с задействованием разумных ресурсов - все остальное не более чем вода и разговоры за спасения души/рассеи/etc... Если отбросить политику, а оставить только технику, то закон изначально хреновый, т.к. нарушает первое правило построение файрвола: всё заблокировано, кроме того, что явно разрешено. Поэтому работать не будет. Информация, как пользоваться vpn/proxy/tor, будет во всех социальных сетях. Юзеры осилят. Dixi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Тогда сначала определи проблему... Только не надо про "плохую власть" ибо в таком случае она тоже не проблема, а следствие. Ты знаешь в результате к чему мы придем? Правильно - к необходимости массовых расстрелов. :) Посему я предпочитаю подходить проще - есть закон и его надо исполнять. Как исполнять - непонятно. И это и есть проблема. Я выше написал как его исполнить с задействованием разумных ресурсов - все остальное не более чем вода и разговоры за спасения души/рассеи/etc... Если отбросить политику, а оставить только технику, то закон изначально хреновый, т.к. нарушает первое правило построение файрвола: всё заблокировано, кроме того, что явно разрешено. Поэтому работать не будет. Информация, как пользоваться vpn/proxy/tor, будет во всех социальных сетях. Юзеры осилят. Dixi Еще раз - да плевать на то какой закон, это не важно. Главное что он есть. Плевать как качественно будет работать фильтрация - главное чтоб соответствующие органы были удовлетворены тем как она работает. От этого и танцуй. Еще раз, читай пожалуйста внимательно - никто не ставит задачу "сделай идеальную систему фильтрации контента". Задача стоит совсем иначе "выполнить требования закона так, чтоб соответствующие органы были удовлетворены". Формулировка для решения в стиле "работа на отебись"? Согласен! Но это - работает. А твой подход - нет. И кстати на счет закона - он не так плох как кажется, если отказаться от бинарного мышления, свойственного многим айтишникам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlKov Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Задача стоит совсем иначе "выполнить требования закона так, чтоб соответствующие органы были удовлетворены". Формулировка для решения в стиле "работа на отебись" И? Ваше видение - как реализовать сие (подчёркнутое) с минимальными потерями во всех "разделах" данного вида деятельности (провайдинга)? А именно - чтобы волки "соответствующие органы" были сЫты и овцы мои абоненты были цЕлы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Несколько страниц назад опубликовал. На основе Cisco. Там же где-то болталось предложение другого чела, на основе линакса. Там же - обсуждено как надо беседовать с соответствующими органами, чтоб получить желаемое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlKov Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба На основе Cisco. Там же - обсуждено как надо беседовать с соответствующими органами, чтоб получить желаемое. Читал.. Всё это применительно к "столицам" и "почти_МЕГА_провайдерам". А чтО делать нам - "провам из Мухосрансков"? У которых нет бабла на "крутое_циско", "крутых сисадминов" и, самое главное - "крутых МЕГА_юристов", которые (за НЕ_вагон_бабла) отмажут от "соответствующих органов"? А есть 4-5К абонов, которые нам верят (не скажу, что "любят") и платят НАМ по-средствАм? Застрелиться и отдать всё "МЕГА_ТЕЛЕКОМ"-ам? Уверен, чтО от этого, "мухосранцам" НЕ станет лучше.. И от этого понимания возникает большая "пИчалька".. :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба AlKov, провайдер у которого нет денег на Cisco не имеет права на существование, извини. На 4-5к абонентов не нужна мегакрутая cisco, к слову так. К тому же как я сказал выше - предлагалось решение и на линаксе. По поводу юристов - да не нужен мегакрутой юрист, нужен обычный, нормальный. И его задача не отматывать, а работать переводчиком с технического на бюрократическо-юридический и обратно. И к слову - станет лучше, когда мелкие недопровайдеры вымрут. Мы, жители крупных городов это проходили и знаем - чем меньше мелочи, тем лучше. Ибо у мелочи нет денег - ни на нормальное оборудование, ни на нормальных спецов. М соотвественно - нет и не может быть нормального качества услуг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
neiromancer Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Формулировка для решения в стиле "работа на отебись"? Согласен! одни пишут законы "на ***ись", вторые их так же исполняют - театр абсурда Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Формулировка для решения в стиле "работа на отебись"? Согласен! одни пишут законы "на ***ись", вторые их так же исполняют - театр абсурда Прошу заметить - это характерно не только для нас, во всем мире законы исполняются подобным образом - согласно букве, а не духу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба http://www.linux.org.ru/news/kernel/330480#comment-331493 ---- Irsi - маньяк Вы заметили как Irsi быстро реагирует на все сообщения во всех форумах на самых разнообразных сайтах. Для этого нужно сидеть круглосуточно у компьютера и не спать. Как удаёться? Может он настроил alerts и у него открыто 2 десятка окон с разными форумами, и печтатает наверно быстрее радистки Кэт. А может это разные люди под одним ником сменяют друг друга на дежурстве? Но мышление у них одинаковое, явно. Например 3 близнеца или 4. Есть ещё один вариант. Искусственный Irsi-интелект. Компьютерная программа, правильно складывающая слова и подключенная к мощной базе данных (данные, конечно, у него свои, тоже искусственно сгенерированные) ---- Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба http://www.linux.org.ru/news/kernel/330480#comment-331493 ---- Irsi - маньяк Нет, он просто ищет работу, не более того. Парнишке нужно денег, относись к этому нормально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylaer Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Кстати о треккинге: я тут по случаю заказал Galaxy Note II в Тайланде - всего за 17500 рублей с доставкой по России. Могу дать контакты edge penetrator-а Можно было написать мне и было бы чуть больше 15К :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Кстати о треккинге: я тут по случаю заказал Galaxy Note II в Тайланде - всего за 17500 рублей с доставкой по России. Могу дать контакты edge penetrator-а Можно было написать мне и было бы чуть больше 15К :) Ну у нас ещё примерно пять штук планируются в заказ, так-что шли контакты в PM, будем понемногу выкупать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба провайдер у которого нет денег на Cisco не имеет права на существование, извини. Т.е следуя вашей логике провайдер с оборудованием Juniper Network недопровайдер? И к слову - станет лучше, когда мелкие недопровайдеры вымрут. Мы, жители крупных городов это проходили и знаем - чем меньше мелочи, тем лучше. Ибо у мелочи нет денег - ни на нормальное оборудование, ни на нормальных спецов. М соотвественно - нет и не может быть нормального качества услуг. Про мелочь - на том же НАГе есть неплохая статейка про то, что мелочь как раз более шустра по сравнению с гигантами - http://nag.ru/news/newsline/22528/daesh-na-puti-internatizatsii-dorogu-malyim-operatoram.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Т.е следуя вашей логике провайдер с оборудованием Juniper Network недопровайдер? Именно! Он должен убиться головой апстену от стыда, разве непонятно? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба У мелких провайдеров обычно всякие инновации появляются, до средних они доходят в лучшем случае через пол года, до крупных почти ничего не доходит. Крупные с хоть как то адекватным менеджментом заказывают инновации за совсем другие деньги разным вендорам. У нас крупные почти ничего не делают сами и ничего не заказывают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба У мелких провайдеров обычно всякие инновации появляются Какие же например ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба У мелких провайдеров обычно всякие инновации появляются Какие же например ? Все что существуют и используются операторами как в данный момент так и те что потеряли актуальность со временем, ноги растут от мелочи однозначно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Не, это не конкретно. А то можно вспомнить циско системс в 1984 году, тоже чем не мелочь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Justas Опубликовано 15 октября, 2012 (изменено) · Жалоба У мелких провайдеров обычно всякие инновации появляются Какие же например ? Например, внедрение современных методов авторизации (ipoe) в целях облегчения жизни абонентам, в то время как крупняк сидит на l2tp или pppoe. А некоторые уже на тестовых подсетках IPv6 ставят, в то время как крупняк тормозит. Изменено 15 октября, 2012 пользователем Justas Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Ethernet - провайдинг сам по себе, блин. Не выдержал, даже залогинился, пароль восстановил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GateKeeper Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Как же трудно донести бычок до урны! Свирепствует гэбня, свирепствует, зажимает свободы мусор бросать на улице. Не поверишь, попробуй в окрестностях, хотя бы м. Лубянка погулять. Посчитай количество встреченных тобой урн на километр пути. То же касается м. Китай-город, м. Менделеевская и прочего ажно самого центра ЭрАфии с плотной застройкой первой половины - начала второй половины XX века. А с другой стороны, обычно ВОКРУГ стоящей урны бычков набросано... О чем это нам говорит? ;) Да хрен с ним, что набросано. У станций метрополитенов до сих пор не могут вменяемые урны поставить с раздельными бычочницами и мусорницами, это с одной строны, а с другой - даже если рядом стоит поставленная метрополитеновцами полфляги с водой (специально для бычков), один хрен бросают непотушенный прямо в урну (потушить об наружную стенку этой же самой урны - это ***ец какое унижение, да и времени целых 2 секунды занимает). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...