[DelSt]

И еще ведь дежурные смены ВК и Оранжа подтвердили, что у них "проблемы с маршрутизацией трафика". Неужели их заставили? Это уже получается повышение административной нагрузки на бизнес, когда по заветам Президента вся госполитика направлена на ее снижение! Нет, такого просто не может быть.

На самом деле было так - инженер ВымпелКома запланировал перерыв сервиса на 03.09, но к нему пришли из органов и сказали "перепланируй на 04.09 и жди дальнейших указаний". И во время проведения работ потребовали чтобы сервисы пролежали до 11. В итоге о том что это секретная операция знал только один гражданский. Имхо самый эффективный вариант, да.

[snark]

Просто тупо берём с запасом железо, полосу, делаем двойное или даже более резервирование.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

[Ivan_83]

У меня ни один из программистов ассемблер в глаза не видел, и отлично справляются с любыми возникающими задачами.Я его изучал достаточно глубоко - был любимым языком. Но не пригодился - не программирую.

Речь не про ассемблер была, про то что шарп только пришёл и не стал фундаментом для чего либо основательного.

А си есть везде, пусть он в чём то и не так удобен.

 

Прикладные программы всякие пишутся. Разработчики говорят - удобно.Пользователям без разницы.

Вспомните VB.

Мне лично оч нравился для ваяния простеньких программок с гуи на скорую руку.

И где он теперь...

 

Ассемблер тоже штука весьма специфичная в современном мире.

Вы не в той нише крутитесь, потому он вам без надобности.

 

В итоге о том что это секретная операция знал только один гражданский.

Он же единственная жертва теракта: получил от руководства за простой :)

[puh]

Расчет резервирования по научным формулам говорите? Смертельное влияние перерывов связи на бизнес?

http://www.comnews.ru/node/67722

вот знаете, у бизнеса есть такое заблуждение, что если купить резервный канал, то это решит все проблемы. К сожалению, на этот резервный канал ещё надо уметь переключаться. Что мы и имеем в данном случае.

Поэтому как раз

упо берём с запасом железо, полосу, делаем двойное или даже более резервирование.

не помогает.

[netime]

особенно смешно когда пишут новые технологии.. нашей компании 15лет(домену 3года) у нас самые современные технологии(ну допустим ipv6 действительное новое да и то наполовину но про ipv6 они даже не слышали) и прочие понты динамичная..

IP этой технологии лет 30..

[izuware]

Просто тупо берём с запасом железо, полосу, делаем двойное или даже более резервирование.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

вспоминаю два последних объекта. меди положили в два раза больше чем надо, хотя и того что надо заказчику по его словам было много. итог - нехватает, надо было в три раза закладывать - но не разрешат. так что в два раза самое оно.

[jab]

не помогает.

 

Перечитайте мой пост про экономику, географию и прочее... ;-) Раз пять...

[agr]

На самом деле было так - инженер ВымпелКома запланировал перерыв сервиса на 03.09, но к нему пришли из органов и сказали "перепланируй на 04.09 и жди дальнейших указаний". И во время проведения работ потребовали чтобы сервисы пролежали до 11. В итоге о том что это секретная операция знал только один гражданский. Имхо самый эффективный вариант, да.

 

Как инженер Вымпелкома мог перепланировать работы не пройдя процедуру изменения плана, процедуру согласования, процедуру уточнения, процедуру одобрения, процедуру визирования и прочие процедуры?:) Тогда должны были быть в курсе еще 5-7 отделов. Вариант с Божьим промыслом видится более вероятным.

[G.K.]

На самом деле было так - инженер ВымпелКома запланировал перерыв сервиса на 03.09, но к нему пришли из органов и сказали "перепланируй на 04.09 и жди дальнейших указаний". И во время проведения работ потребовали чтобы сервисы пролежали до 11. В итоге о том что это секретная операция знал только один гражданский. Имхо самый эффективный вариант, да.

 

Как инженер Вымпелкома мог перепланировать работы не пройдя процедуру изменения плана, процедуру согласования, процедуру уточнения, процедуру одобрения, процедуру визирования и прочие процедуры?:) Тогда должны были быть в курсе еще 5-7 отделов. Вариант с Божьим промыслом видится более вероятным.

 

да-да-да :) столкнувшись с этим, инженер развёл руками, а повидавшие всякое суровые мужчины в тёмных очках и неброских костюмах понуро пошли грызть кабель

[jab]

IP этой технологии лет 30..

 

30 лет названию и методу адресации... А уж сама технология была изначально горбатая и кривая. Если бы <censored> из Novell и IBM вовремя прикрутили маршрутизацию к IPX и

NetBEUI, да сделали нормальную инкапсуляцию в драйверах, все было бы совсем по-другому. IP не от хорошей жизни стал массовым, просто все остальное не работало на тех

линках, что были.

[Прохожий]

Актуальность материала: Поскольку программирование — это очень динамичная область, то у большинства предметов нужно постоянно обновлять программу. Нашему университету это удается. Программировать у нас учатся сразу на языке C# (предмет С++ есть тоже и он обязательный, asm — полуобязательный). Если изучают архитектуру процессоров, то изучают на примере Pentium 4, отводя пару лекций отличиям от современных архитектур вроде Core 2 на уровне микрокоманд. Есть предметы «Программирование под Android», «Программирование под iPhone». В общем, с актуальностью проблем нет.

Идиоты. Болонцы гребанные.

 

Это не ВУЗ, а курсы быдлокодеров.

 

Программирование надо изучать как дисциплину, не привязанную к языку, потому что конструкции того или иного языка только реализуют определенный математический и логический аппарат и не являются самостоятельными. Ассемблер изучать совершенно необходимо, хотя нет необходимости на нем писать. Просто он как раз отражает именно что архитектуру и внутренне устройство процессоров. И именно он дает глубокое понимание того, во что превращается высокоуровневый код. Архитектура процессоров - по большому счету так же должна даваться в базовом виде, из которого, как ни странно, специфика большинства процессоров может быть уяснена за пару лекций.

 

Имхо УЧИТЬСЯ программурованию надо используя достаточно строгий объектно-ориентированный язык типа того же объектного паскаля. Это сильно дисциплинирует мышление. А уж делать проекты хороший программист может в наиболее подходящей среде с наиболее подходящим инструментом.

 

Вот поэтому у нас и парадокс женщины: вешать некуда, а надеть нечего. Программистов дохера, и в то же время их просто нет.

 

Опять же. Основы основами, но раз уж рассматриваем какие-то конкретные технологии, то почему не современные? Зачем именно рассматривать умирающие технологии?

Нет никаких конкретных ТЕХНОЛОГИЙ. Есть частные имплементации давно известных вещей.

 

Ага. Только те, кого сразу научат последнему, к тому времени уже заработают денег и продвинутся по службе :)

В краткосрочной перспективе - да. В долгосрочной - в какой-то момент перестанет понимать, почему нихера он никуда более не растет.

 

Вообще то, если говорить о кремнии, то у интела были процы с аппаратным планировщиком потоков.

И собственно сами технологии многопоточности, и всяких аппаратных виртуализаций тоже в кремнии.

А если говорить о фундаментальности, то см менеджмент и логистику, тут они в самом чистом виде.

Опять же, про реализации - да, про принципы - нет. Кое-какие вещи, которые интел сделал в 2000-х я видел в военных вычислителях разработки 70-х, и что?

[Дятел]

Ну так Вирт и создавал Паскаль как учебный язык, и широкое распространение для практических нужд его несказанно удивило и опечалило, в результате он предложил в качестве альтернативы Модула-2, но было поздно....

[Прохожий]

P не от хорошей жизни стал массовым, просто все остальное не работало на тех

линках, что были.

Скорее не так. Победила простота. Точно так же, как в случае Ethernet vs ATM.

[jab]

Скорее не так. Победила простота. Точно так же, как в случае Ethernet vs ATM.

 

Это скорее случайность, что простота оказалась работоспособной, а Ethernet пережил патентные войны. При этом говоря Ethernet в начале 90-х мы подразумеваем IPX/SPX.

А говоря ATM подразумеваем, что это нифига не IP. Грубо говоря это была победа академического сообщества подпертого ARPANET над всей этой корпоративной сволочью

с одной стороны, и уродами-телефонистами с другой.

[agr]

Идиоты. Болонцы гребанные.

 

Это не ВУЗ, а курсы быдлокодеров.

Вот поэтому у нас и парадокс женщины: вешать некуда, а надеть нечего. Программистов дохера, и в то же время их просто нет.

 

Российские ВУЗы уже перешли на Европейскую(Болонскую) систему ? 0_о

[stas_k]

Скорее не так. Победила простота. Точно так же, как в случае Ethernet vs ATM.

Это скорее случайность, что простота оказалась работоспособной, а Ethernet пережил патентные войны. При этом говоря Ethernet в начале 90-х мы подразумеваем IPX/SPX.

А говоря ATM подразумеваем, что это нифига не IP. Грубо говоря это была победа академического сообщества подпертого ARPANET над всей этой корпоративной сволочью с одной стороны, и уродами-телефонистами с другой.

Победили хакеры. Собственно с борьбы против телефонных компаний, банков и корпораций все и началось в одна тысяча девятьсот шестидесятых.

 

"Хакеры - герои компьютерной революции"

 

Но плоды пожинают всё те же корпорации, против которых победили хакеры.

[Прохожий]

Российские ВУЗы уже перешли на Европейскую(Болонскую) систему ? 0_о

Формально, наверное, нет, но все именно к этому катится.

 

При этом говоря Ethernet в начале 90-х мы подразумеваем IPX/SPX.

А говоря ATM подразумеваем, что это нифига не IP.

Че-то ты в уровнях модели OSI запутался.

АТМ очень красивая и эффективная технология. Но ее сгубили два обстоятельства:

1. Ввиду иной модели ее преимущества не могли быть реализованы без поддержки на уровне ОС/приложений

2. Ее закатом стало стремительное удешевление каналообразования, которое убило клюевое преимущество: управляемость. Сила есть - ума не надо! Зачем использовать сложные протоколы управления ресурсом, если дешевле и проще его добавлять и не париться?

[agr]

Российские ВУЗы уже перешли на Европейскую(Болонскую) систему ? 0_о

Формально, наверное, нет, но все именно к этому катится.

 

 

И почему так бывает - быдлокодерское образование у них, а нормальных программистов нет у нас? :(

[Ivan_83]

И почему так бывает - быдлокодерское образование у них, а нормальных программистов нет у нас? :(

Спросите у хеадхантеров :)

У нас висят вакансии на всяких програмякеров (не 1с какой то, а мк и тп, ближе к железу), ценники от 100к руб, местные выше 30 себе позволить не могут (и местных то 1-3 фирмы от силы), для 1с как то 50 видел.

[jab]

При этом говоря Ethernet в начале 90-х мы подразумеваем IPX/SPX.

А говоря ATM подразумеваем, что это нифига не IP.

Че-то ты в уровнях модели OSI запутался.

 

Это не я запутался, это ты читать разучился. :-) Что там было до 95го с поддержкой tcpip по Ethernet в самых распространенных в мире ОС ? ;-) А с ipx/spx ?

А когда там появилась нормально работающая дешевая инкапсуляция IP поверх ATM ? ;-)

 

АТМ очень красивая и эффективная технология. Но ее сгубили два обстоятельства:

1. Ввиду иной модели ее преимущества не могли быть реализованы без поддержки на уровне ОС/приложений

2. Ее закатом стало стремительное удешевление каналообразования, которое убило клюевое преимущество: управляемость. Сила есть - ума не надо! Зачем использовать сложные протоколы управления ресурсом, если дешевле и проще его добавлять и не париться?

 

MTU 1500 в винде ее убило. ;-)

[lip]

При этом говоря Ethernet в начале 90-х мы подразумеваем IPX/SPX.

А говоря ATM подразумеваем, что это нифига не IP.

Че-то ты в уровнях модели OSI запутался.

 

Это не я запутался, это ты читать разучился. :-) Что там было до 95го с поддержкой tcpip по Ethernet в самых распространенных в мире ОС ? ;-) А с ipx/spx ?

А когда там появилась нормально работающая дешевая инкапсуляция IP поверх ATM ? ;-)

 

В Москве Макомнет где то в 1998 сделал или в 1999.

[jab]

При этом говоря Ethernet в начале 90-х мы подразумеваем

В Москве Макомнет где то в 1998 сделал или в 1999.

 

Явно на начало 90-х не тянет. :-) Сам-то стандарт достаточно древний, 94год, но реализации жрали столько, что железо стоило как спейсшаттл.

[Ivan_83]

Что там было до 95го с поддержкой tcpip по Ethernet в самых распространенных в мире ОС ? ;-) А с ipx/spx ?

MTU 1500 в винде ее убило. ;-)

А где можно прочитать полную версию ваших мемуаров по истории развития сетей? )

[VPN]

вот научат вас программировать под андроид 4-й версии на 4 курсе. К вашему выпуску уже будет 7-й андроид. С совершенно другим API. Пройденный вами курс будет абсолютно бесполезен, потому что вы не сможете программировать под современный андроид. А может, к тому времени рынок поменяется и андроид вообще умрёт, а все будут кодить под виндовс 10. А вы не сможете, вас этому не учили!

 

Думаете основы Computer Science у них не преподают?

Я Вам это объяснил в первом же посте. Вы никому не нужны, и никто Вам ничего не должен. Если Вы видите, что Вас учат чему-то не тому, то почему Вы не переведетесь

туда, где будут учить другому, или не пойдете работать туда, где научат ?

 

А есть варианты? Получить диплом о во (от нормального вуза) и в то же время получить там актуальные знания сегодня у нас невозможно.

[wanderer_from]

Российские ВУЗы уже перешли на Европейскую(Болонскую) систему ? 0_о

В сентябре 2003 года Россия присоединалсь к Болонскому процессу (первая в гугле была, официалку искать лень). К 2010 планировалось завершить интеграцию - нужно было выпустить студентов, которые поступали по советской системе. На дворе 2012 год, и все студни должны уже учиться в две ступени: бакалавр (3-4 года) и магистр (еще год-два, в зависимости от). Но вообще должен быть двухцикловое обучение: предварительное (undergraduate) и выпускное (graduate). Первый цикл длится не менее трех лет. Второй должен вести к получению степени магистра или степени доктора.

Но в России до сих пор остался пережиток аспирантуры - нигде более в мире нет такой хрени "кандидат наук". Или магистр (мастер), или доктор.

По сути, нашенский "бакалавриат" - это "колледж" американский, т.е то, что раньше называлось "техникум". Про ВАК вообще вспоминать не хочется - это ужас-ужас-ужас на котором профессура пытается зарабатывать бабло, но к науке вообще никакого отношения не имеет. "Кандидата наук" сегодня легко купить тыс. за 500 рублей. Доктора труднее, но тоже можно.

 

В общем, присоединиться-то присоединились, но все это вызвало кучу бардака и не понимания. Ну, еще "коммерческие вузы" добавили неразберихи своим маркетингом. К примеру, зацените "Гуманитарный университет" выпускает "специалистов" на "факультете компьютерных технологий". Блджат, они там студентов учат "e-mail маркетингу" и "умному дому". Но квалификация "бакалавр". Лютый трэш.

 

 

А есть варианты? Получить диплом о во (от нормального вуза) и в то же время получить там актуальные знания сегодня у нас невозможно

Студент прав. И вна Украине, и у нас чтобы получить реальные знания и в то же время нормальные навыки, нужно быть очень удачливым, чтоб нарваться на хорошего препода. Мозг и большую работоспособность, разумеется, тоже нужно иметь.

 

Но я считаю, что проблема не в этом. Проблема, как отличить "бакалавра" из ГУ от нормального спеца, если у них совершенно одинаковые бумажки "дающие право на профессиональную деятельность"?

Изменено 5 сентября, 2012 пользователем wanderer_from