TheUser Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба http://club.cnews.ru/blogs/entry/predstavlenie_ob_uvolnenii_generalnogo_direktora_ooo_sisko_sistems_p_betsisa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба Что-то как-то совсем страшно жить. Недавно там же было письмо с требованиями индексировать зарплату, которая не индексировалась с 2006 года. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shicoy Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба Видимо пацаны столько наоткатывали, что даже наверху заинтересовались? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба Начало профсоюзного движения в РФ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
croleg Опубликовано 9 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба 313 Изменено 21 февраля, 2018 пользователем croleg Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Жаль, что люди в теме молчат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Ну топы и руководители профсоюза сюда не заглядывают, а остальные не в теме. Догадываются, конечно, что опять там что-то под ковром не поделили. Собственно всё. ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Про зарплату все же интересно. Это как, взяли человека в 2006 году и ни разу не повышали зарплату. Выглядит феерично. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба пять там что-то под ковром не поделили. Собственно всё. ) Ну типа того ))) предыстория 1. http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/12/01/418352 2. http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/03/29/434099 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Это как, взяли человека в 2006 году и ни разу не повышали зарплату. Анекдот такой есть про гаишника, которому выдали форму, палку-выручалку, пистолет и корочки и который пропал на несколько месяцев. Вот так и крутились. ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Понятно. А заметок на эту тему на ц-ньюсе целая куча и куча каментов под ними. Впечатление после прочтения сложилось не в пользу профсоюза, который там уже получается второй по счету. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Я думаю, кто в теме - не скажут, ибо пока история не закончилась - нечего лишнюю информацию светить :). Но с профсоюзами у нас в России очень интересно, мне настоятельно рекомендовали почитать закон по этому вопросу. Типа, если в профсоюзе большое скольки-то человек, то руководитель профсоюза не только может не работать и получать зарплату за профсоюзную работу, ему еще должны предоставить отдельный кабинет для работы. Уволить при этому его нельзя. Но сам не читал, не углублялся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Впечатление после прочтения сложилось не в пользу профсоюза, который там уже получается второй по счету. А в первом поди председатель сам дирик, или его подаван, как у нас обычно и стараются делать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=70160&st=25# Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Svoy Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Как то всё э.. искуственно в этой истории. Правильнее сказать "неестественно". Для нормальной инфовойны парням не хватает знаний и, наверное, денег. Второй вариант - они действительно отстаивают права рядовых сотрудников Циско. Бетсису же просто не хватает потенции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Не знаю, кому как, а мне в ситуации видится распад CISCO, как когда-то с IBM. Столп упал и осыпается, - а то, что происходит в Москве, - всего-лишь эпизод в большой картине. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 10 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Интересно - оказывается ibm развалился? ... а бобры то и не в курсе ))) viv ты реорганизацию с распадом не путай, иначе, в нынешнее время, так про любую лавочку можно сказать. Изменено 10 ноября, 2011 пользователем alks Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LiuPing Опубликовано 10 ноября, 2011 · Жалоба В свое время не помню кто из умных людей сказал мне что Cisco создала могучую систему продаж/дистрибуции ее продукции коей не было со времен старой IBM. Сравнение с IBM мне видится как раз очень метким. IBM действительно разваливается, вернее развалилась уже и далеко не вчера. Кем была IBM лет 20-30 назад? Компанией которая определяла куда пойдет рынок и технологии. Сейчас IBM просто успешный вендор, не такой большой, гораздо менее влиятельный и с гораздо меньшим портфелем продукции. Это совсем неплохо, но не то. Так и Cisco - она производила в своей области все что там могло производится, была флагманом, ее сайт был кладезем знаний и информации, а IOS примером для подражания. ИМХО произошло с Cisco тоже самое что произошло и с IBM - компания стала не создавать, а продавать свою продукцию, приоритеты изменились. Сперва это дает существенное увеличение прибыли, а потом приводит к появлению молодых и злых конкурентов. И большой портфель продуктов уже становится не плюсом а минусом ибо ведет только к росту затрат. По идее к своему концу должен подходить и жизненный цикл Microsoft, но эти пока трепыхаются. Исходя из логики исторического процесса у них ничего не должно получиться с Win Mobile 7 и c Win 8, но не раз уже они такую логику опровергали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 10 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба LiuPing я понял ваш ход мысли, но только смотрю на это несколько по другому, мне кажется что это не "развал" компаний а конец эпохи it монополизма, отчасти потому что спектр выпускаемой продукции стал гораздо шире и если по началу и ibm и cisco еще как-то успевали усидеть на всех стульях сразу то сейчас это неподъемная задача для любой корпорации ну за исключением сколково конечно )) поэтому, как вы и говорили, их ниша сузилась.... да и хрен с ней, по большому счету они все равно в лидерах Изменено 10 ноября, 2011 пользователем alks Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Danuuk Опубликовано 10 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Сейчас IBM просто успешный вендор, не такой большой, гораздо менее влиятельный и с гораздо меньшим портфелем продукции. По идее к своему концу должен подходить и жизненный цикл Microsoft, но эти пока трепыхаются. Исходя из логики исторического процесса у них ничего не должно получиться с Win Mobile 7 и c Win 8, но не раз уже они такую логику опровергали. IBM и Microsoft это две крупнейшие IT компании в мире. Очень странно говорить про них "трепыхаются", "меньший портфель продукции" и так далее. Влияние двух гигантов думаю очень велико, у нас в деревне может и не сильно отсвечивает, но "цивилизованный мир" считает иначе. Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Danuuk Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 10 ноября, 2011 · Жалоба Да отсвечивают они вполне. Думаю в любой деревне можно найти следы лотуса, тиволи, дб2, серверов. Я конечно понимаю, что всё это говно и можно на коленке бесплатно сделать то же самое :-D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 ноября, 2011 · Жалоба А когда-то они делали S/360..370..390, которые тырили по-элементно агенты КГБ с риском для свой жизни и судьбы семьи. Чипы которых по-слойно сошлифовывали лучшие мегагуру Восточного Блока, отправляясь на лесоповал в случае неудачи. Чувствуете смену масштаба? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
netime Опубликовано 10 ноября, 2011 · Жалоба Не знаю, кому как, а мне в ситуации видится распад CISCO, как когда-то с IBM. Столп упал и осыпается, - а то, что происходит в Москве, - всего-лишь эпизод в большой картине. уже? так быстро.. я же говорил ранее что до 2015г цыцка будет банкротом(ну или развалиться сейчас применяют более мягкие слова типа реорганизации, как вместо депрессии более мягкое рецессия). кто-то говорил что такого быть ен может цыцко вечно.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 11 ноября, 2011 · Жалоба Ну а сейчас что, не делают ? Всякие Blue Gene и т.п. масштабные проекты. Лотус, дб2, серверы ИБМ реально можно встретить в деревне, без всяких абстракций. Так как решения ИБМ очень любят банки, госконторы и прочие крупные организации, которые имеют много филиалов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Danuuk Опубликовано 11 ноября, 2011 · Жалоба А когда-то они делали S/360..370..390, которые тырили по-элементно агенты КГБ с риском для свой жизни и судьбы семьи. Чипы которых по-слойно сошлифовывали лучшие мегагуру Восточного Блока, отправляясь на лесоповал в случае неудачи. Чувствуете смену масштаба? Это серьезно? Смена масштаба? Избавление от излишней централизации это только плюс. Вот представьте, BMW начинает производить сама шины, стекла, масла, кожу и набивку для сидений, системы безопасности, электронику вплоть до чипов и ПО, и т.д... И нафуа? Это приводит к раздутию штатов, увеличению расходов на R&D, а в итоге и к увеличению сроков разработки/удорожанию конечного продукта. Примеров таких множество, да хоть Boeing c их заказом деталей/компонентов по всему миру, ну или наш Sukhoi Superjet. И ещё, "мегагуру" Восточного Блока копировали вообще всё (игры Nintendo и ZX Spectrum в том числе), каким боком это относится к "масштабу"? Как видно из примеров, производство высокотехнологичного продукта с минимальными издержками невозможна силами одной компании. Помимо этого, есть области где даже отдельно взятая страна не справится, это и фундаментальные исследования в духе LHC или ITER, так и массовое производство гражданских самолетов. Да отсвечивают они вполне. Думаю в любой деревне можно найти следы лотуса, тиволи, дб2, серверов. Я конечно понимаю, что всё это говно и можно на коленке бесплатно сделать то же самое :-D Это искать надо и думать, а как видно из треда, люди говорящие про смерть IBM никогда не делали этого. Достаточно заглянуть в серверную федерального казначейства или сбербанка, например. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...