[Картуччо]

люди говорящие про смерть IBM никогда не делали этого. Достаточно заглянуть в серверную федерального казначейства или сбербанка

Люди, говорящие о смерти IBM, скажут, что это всё куплено только ради откатов и распиловки госбюджета.

[Дятел]

люди говорящие про смерть IBM никогда не делали этого. Достаточно заглянуть в серверную федерального казначейства или сбербанка

Люди, говорящие о смерти IBM, скажут, что это всё куплено только ради откатов и распиловки госбюджета.

 

Мусье не верит, что есть задачи, которые на писюках не решаются?

[Gunner]

Почитайте блог этого человека http://oldmann.livejournal.com/ он вам все ясно опишет про писюки на производстве

[Картуччо]

IBM производит не только писюки.

[Дятел]

дык и я про то же.... )))

[Картуччо]

А я на предыдущее сообщение отвечал, не успел просто :)

Довелось в своё время с AS/400 столкнуться - s150 s50 s20, если правильно помню, такие модели были.

[Прохожий]

Это искать надо и думать, а как видно из треда, люди говорящие про смерть IBM никогда не делали этого. Достаточно заглянуть в серверную федерального казначейства или сбербанка, например.

И другие, еще более необычные места.

 

Но парадокс в том, что люди, которые ждали мейнфреймы даже не белки сильно об этом распростроняться. Потому что ко надо - и так в курсе, а от объяснять остальным "зачем?" - только зря нервы тратить!

[Картуччо]

Оборот про белок не очень понятен :)

[Mikler]

У IBM 4 года назад было 20 нМ. А ещё они первыми в мире написали имя своей компании атомами кремния толщиной в один атом. Всё остальное это фантики.

[vIv]

Люди, говорящие о смерти IBM, скажут, что это всё куплено только ради откатов и распиловки госбюджета.

"We want to migrate the software that works perfectly on AIX machine to Red Hat, without altering a trace of code."

 

Потому что ко надо - и так в курсе, а от объяснять остальным "зачем?" - только зря нервы тратить!

Про это даже песню спели:

[alks]

viv ну скажи честно - пардон парни я был неправ

[LiuPing]

Почитал, такое ощущение что никто ничего не понял или желание потроллить было слишком большим. :) Про оптимизацию - одно дело когда компания IBM прекращает производство своей исконно-посконной продукции типа пишущих машинок ибо глобального рынка нет, другое дело когда продаются подразделения и закрываются направления которые вполне глобальны и новые владельцы/старые конкуренты имеют с них прибыль. Это называется не оптимизация, это называется - просрали. Разница между БОЛЬШОЙ IBM и нынешней IBM не в том что первая была прибыльная, а вторая нет, не в том, что первая выпускала востребованную продукцию а вторую никто не покупает. А в том что первая присутствовала везде и была лидером и себя с ней сравнивали и на нее равнялись и не было дистрибутора который не предлагал бы их продукции и любой уважающий себя интегратор внедрял решения на ее базе. А вторая производит нишевую продукцию, в некоторых нишах является лучшей,в некоторых вообще монополистом, а в остальных всего-лишь одной из равных. Хотя бы численность сотрудников старой и новой IBM посмотреть можно. Для автолюбителя который привел пример BMW, да IBM это BMW, но раньше она была VW.

Тоже самое происходит и с Cisco сейчас, и если про IBM это чисто тут потроллить, то про Cisco можно посидеть и посмотреть, все случится на наших глазах в ближайшее время. Кто-нибудь знает что есть у Cisco для SMB (я знаю тока потому что попросили экзамен сдать)? А кто-нибудь это видел в работе у клиентов? Вы много видели внедрений "калменеджера" или как оно там у циски называется? Я видел, но видел меньше чем астериска, авайи и даже панасоника (насчет панаса соглашусь что это российская специфика). Много у вас продается IP-телефонов Cisco? А ведь достойные при этом аппараты. А вот Linksys продавался неплохо. Другие вспомнят еще примеры, а ведь чтобы все это производить, содержать такой штат разработчиков, менеджеров и маркетологов надо иметь большие обороты, доходы и прибыль т.е. быть как БОЛЬШАЯ IBM. Пусть каждый честно оглянется назад и сравнит сколько циски он продавал/устанавливал/запускал/встречал несколько лет назад и сейчас. Моя статистика неутешительна для циски, хотелось бы услышать дистрибуторов, может я и не прав. Кроме всего прочего случился еще и сдвиг в психологии от "за установку/покупку циски еще никого не увольняли" до "а нафига циску-то".

[Картуччо]

Это называется не оптимизация, это называется - просрали.

Это называется избавились от низкомаржинального направления. Тот кто это не делает вовремя, сам становится историей.

При наличии конечно других направлений в корзинке, чего IBM пока не занимать.

[LiuPing]

Это называется не оптимизация, это называется - просрали.

Это называется избавились от низкомаржинального направления. Тот кто это не делает вовремя, сам становится историей.

При наличии конечно других направлений в корзинке, чего IBM пока не занимать.

Да-да, так они и говорят ... Открою маленький секрет низкая маржа на массовом рынке это скорее правило, чем исключение. Кто-то из присутствующих тут операторов избавляется от абонентов с маленьким ARPU? Даже маленькая прибыль, это тоже денежка, а 10 старушек уже рубль, зачем от них избавляться? А вот от НЕПРИБЫЛЬНОГО бизнеса избавиться это совсем другое дело. Только вот было IBM было неприбыльно, стало Lenovo и о чудо стало прибыльным. Или нет не так - было IBM было неприбыльным, а тоже самое по соседству называется DELL и прибыльно. Какая-то уличная магия, не находите? :) Избавление от низкомаржиальных направлений оправдано если нужно без увеличения штата развивать новые высокоприбыльные направления. Тогда да - освободили персонала, перекинули на новое, создали, выпустили, профит. Тока это не наш случай ибо что когда-то в IBM, что сейчас в Cisco персонал сокращают.

А еще IBM когда-то выпускало сетевое оборудование ... ах да это же низкомаржиальное направление :)

А еще говорят что половину прибыли IBM приносит вообще прайсвотерхауз, вот она какая "БОЛЬШАЯ" IBM ...

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем LiuPing

[Картуччо]

на массовом рынке это скорее правило, чем исключение. Кто-то из присутствующих тут операторов избавляется от абонентов с маленьким ARPU?

Да, именно так, у операторов есть немалые проблемы, если кормятся они только с низкомаржинального предоставления доступа в интернет.

Разве нет тут жалоб на жизнь, советов заняться магистралями и т.п. ?

И становится всё меньше и меньше с каждым днём, так как скупаются большими, у которых есть телефония, магистрали.

А скупаются, так как тут направлений не так и много, в отличии от деятельности IBM.

Не знаю как Dell, а вот про намерение HP избавиться от бизнеса планшетов, персоналок в новостях последнее время писали неоднократно.

А IBM и сейчас выпускает сетевое оборудование, сюрприз ?

[visir]

А IBM и сейчас выпускает сетевое оборудование, сюрприз ?

Это Вы про Жуниперы, перекрашенные в чооорный цвет, с логотипом IBM? :-)

[LiuPing]

на массовом рынке это скорее правило, чем исключение. Кто-то из присутствующих тут операторов избавляется от абонентов с маленьким ARPU?

Да, именно так, у операторов есть немалые проблемы, если кормятся они только с низкомаржинального предоставления доступа в интернет.

Разве нет тут жалоб на жизнь, советов заняться магистралями и т.п. ?

И становится всё меньше и меньше с каждым днём, так как скупаются большими, у которых есть телефония, магистрали.

А скупаются, так как тут направлений не так и много, в отличии от деятельности IBM.

Не знаю как Dell, а вот про намерение HP избавиться от бизнеса планшетов, персоналок в новостях последнее время писали неоднократно.

А IBM и сейчас выпускает сетевое оборудование, сюрприз ?

Жалобы есть, но от абонентов не избавляются. А жалобы они всегда есть, особенно если икра в два слоя не мажется :) И именно из-за абонентов (тех самых поганых низкомаржинальных) их и скупают. Или вы думали из-за проводов и коммутаторов?

А про HP - пока был Compaq проблем не было, а вот как стали HP появились. Видать в HP ничем не лучше чем в IBM. Есть и обратный случай - прокурва.

IBM сетевое оборудование? сюрприз, не ожидал. А что там можно купить? И как но по сравнению с Cisco/Juniper/DLink/Mikrotik/Huawei/сами_впишите? Или Вы хотели написать слово ПРОДАЕТ вместо ВЫПУСКАЕТ? :)

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем LiuPing

[Картуччо]

Сайт IBM открыт для всех. Желания доказывать что кем выпускается и в какой цвет перекрашено не имею.

 

И именно из-за абонентов (тех самых поганых низкомаржинальных) их и скупают

Только скупают почему-то их, а не они. Вот ведь незадача :D

[visir]

Сайт IBM открыт для всех. Желания доказывать что кем выпускается и в какой цвет перекрашено не имею.

Посмотрел - там это и так написано... :)

[LiuPing]

Сайт IBM открыт для всех. Желания доказывать что кем выпускается и в какой цвет перекрашено не имею.

 

И именно из-за абонентов (тех самых поганых низкомаржинальных) их и скупают

Только скупают почему-то их, а не они. Вот ведь незадача :D

Чтобы скупать нужны только деньги, деньги у больших, вернее даже не у них самих, но они их могут привлечь. При этом никакого отношения к ARPU это не имеет, маленького купят вне зависимости от того какая там прибыль с абонента. Не очень понятно какое отношение это имеет к IBM или Cisco. Или Вы это к тому что IBM может привлечь много денег? может. Только мы же не финансы обсуждаем и не длину ээээ кэша. :)

[Картуччо]

Там не только это написано, еще написано и про брокейд и про циско. Только вот есть оборудование и не только от них.

Пусть от поглощенной компании, но у джуниперов и цисок тоже много чего тем же путём образовалось.

[Картуччо]

Не очень понятно какое отношение это имеет к IBM или Cisco.

Отношение такое, что занимающийся низкомаржинальным бизнесом рано или поздно станет историей.

IBM, Cisco, Microsoft пока что достаточно живые. Уж IBM со 122-летней историй точно умеет выкручиваться и избавляться от балласта.

[LiuPing]

Не очень понятно какое отношение это имеет к IBM или Cisco.

Отношение такое, что занимающийся низкомаржинальным бизнесом рано или поздно станет историей.

IBM, Cisco, Microsoft пока что достаточно живые. Уж IBM со 122-летней историй точно умеет выкручиваться и избавляться от балласта.

Ах вот оно что. Я-то думал что в историю уходят когда перестают производить продукты которые покупает потребитель или когда не замечают смены технологий и не успевают потом уже перестроиться. А дело-то оказывается в низкой марже. Странно, вот у DEC с Novell с маржой все было нормально и где они? :) Маржа это разница между себестоимостью и продажной ценой, если вести бизнес так что себестоимость растет, то любой бизнес станет низкомаржинальным. Ы?

[Картуччо]

Стало быть, тысячи российских провайдеров ушедших в историю и растворившиеся в яйцатых, полосатых и зелёно-фиолетовых брендах не замечали смену технологий, не успевали перестроиться и перестали производить продукт, который покупается.

Какое-то очень эксклюзивное "я думал". А я думал, что факторов, отправляющих компанию в историю, может быть достаточно много.

Novell пока что еще с нами. Что там было с DEC не возьмусь утверждать, да и похер в общем-то на данный момент.

Или вот, например, SUN, как, тоже не замечали смену технологий ? Или Nortel.

А, скажем, Сименс выкинул нафиг мобильники, выкинул сотовое оборудование. И ничего, компания и бренд живые.

[LiuPing]

Стало быть, тысячи российских провайдеров ушедших в историю и растворившиеся в яйцатых, полосатых и зелёно-фиолетовых брендах не замечали смену технологий, не успевали перестроиться и перестали производить продукт, который покупается.

Какое-то очень эксклюзивное "я думал". А я думал, что факторов, отправляющих компанию в историю, может быть достаточно много.

Novell пока что еще с нами. Что там было с DEC не возьмусь утверждать, да и похер в общем-то на данный момент.

Или вот, например, SUN, как, тоже не замечали смену технологий ?

Компания которая выпускает успешный и конкурентноспособный продукт в историю уйти может только в результате масштабной катастрофы. Продаться может - по взаимному согласию сторон. Я не понимаю почему продажу вы воспринимаете как трагедию? Все провайдеры которых я знавал и которые закрылись (а таких немного было) именно что предлагали некачественный продукт. Все остальные работают до сих пор, либо с выгодой продались.

А SUN именно не заметил. А IBM да, достойная 120+ летняя история от пишущих машинок через эпоху мейнфреймов до продавцов воздуха. Маржа наверное на уровне, но отрасли и спецам компания не интересна.

А Сименс несомненно прав, что мобильники выкинул. Эпл вот тупые их начали производить, а немцы, умные. И где этот Сименс? Кто что и когда в последний раз от этого сименса внедрял? У меня воспоминания уже несколько летней давности. Порты да докупались, а нового ни-ни. Ах да, зачем ему этот низкомаржиальный рынок связи. а если бы у сименса не было бы контроллеров, энергетики, транспорта, то с чем бы он остался выкинув связь? Так и IBM не надо бояцца, все ИТ под корень, прайсвотерхауз останется же. :)

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем LiuPing