[MrBear]

А вас простите, что задело?

Излишняя назидательность в адрес системно отличных, от Вашей среды обитания, субъектов. Я хорошо могу понять тягу к витиеватому изложению своих и без того непростых мыслей (сам грешил), но Вы сильно перебарщиваете в первопричинности своего мировоззрения относительно чужих. Это плохо не потому, что нескромно, а потому, что напоминает диалог слона и кита.

 

Мне интересно просто понимание.

Ну так не усложняйте его формой изложения.

 

И о мате: им уметь надо пользоваться, чтоб со вкусом. В противном случае мат просто свидетельствует об отсутствии словарного запаса.

Вкусы тоже бывают разные, что характерно. :) А словарный запас на определенной стадии роста приводит именно к лапидарности.

 

Эка как Клава растёкся перед Мишаней, меня бы так обихаживал! :(

Так ты материться ***я не умеешь!!! :))

[Клава Маус]

У розничного ШПД ... разрыв между вложениями в стройку и "шобы начало что-то капать" сравнительно небольшой

Но стоит перестать строить, как "капанье" начинает убывать. Надо быстро быстро строить и зарабатывать, зарабатывать и строить, как кролики энерджайзеры. Rabbit factor это называется.

 

[MrBear]

Но стоит перестать строить, как "капанье" начинает убывать. Надо быстро быстро строить и зарабатывать, зарабатывать и строить, как кролики энерджайзеры.

Очень показательное утверждение, кстати. :)

[Тимур]

Привержены же первого типа развития (из форумных персонажей отнесу сюда Медведя, Олла, Тимура и себя)

:)

Подчиненным давайте задание признать Вас и Олла однотипными персонажами. Вы полярны. А Медведь вообще строитель.

А я вообще хип-хопер :-)))

 

 

А если серьезно... на самом деле я-то как раз был сторонником кредитов и безудержного роста.

Но владелец компании (проявив нечеловеческую прозорливость) сориентировал на то, что гулять будем за свои :-)))))

Сихалилу ДЖА! Теперь мы никому ничего не должны :-))

[MrBear]

Теперь мы никому ничего не должны :-))

Это правильно. Но совсем правильно - в период кризиса быть должным своему банку примерно свою месячную выручку. :) В 98-м помогло.

 

[Клава Маус]

Вы сильно перебарщиваете в первопричинности своего мировоззрения относительно чужих

И это меня обвиняют в витееватости? Мое мировоззреие - оно мое. Оно не может быть первопричиной ничьего мировоззрения.

Или я или Вы слово мировоозрение понимем неправильно.

Это плохо не потому, что нескромно, а потому, что напоминает диалог слона и кита

А я здесь каким боком? Воспоминания и ассоциации - явления внутри вашего мозга.

Ну так не усложняйте его формой изложения.

Может ваше понимание усложняют вопросы, в которых уже есть однозначный ответ и вопросительна лишь их форма :"какова же судьба, живших на переднем краю (за чужие деньги) и почему накопившие жир сибирские медведи лишь кряхтят и почесывают за ухом?"?

 

Короче, кризис только начинается. Рано еще перегревать сознание в подведении итогов.

[Cr_net]

И Транстелеком уже не размахивает громогласно ярдом зелени перед оробевшими регионалами.

Да ладно, у вас просто пиво с чипсами не той системы :) 17го в фокусе, итоги года

Кстати, а будут "Итоги года, перспективы, предсказания" made by Forum NAG?

афигеть!

а я вам что говорил? пиар, много пиара, ничего кроме пиара.

еще когда Медведь тред завел про рыжую розницу - мол смотрите какие трефовые редиски, мало было полосатых, щаз эти еще фсю вашу поляну затопчут, а вы их своими платежами кормите, помогаете потенциальному конкуренту.

 

ну может с "ничего кроме пиара" капельку и переборщил.

кое-что было, конечно. но сколько этого кое-что было по сравнению с пиаром.

Точно! точно! милилитрами не считаем, считать будем вёдрами, по весу, чтобы хоть как то с пиаром сравнимо было. Если конечно после капелек они у всех пустыми не окажутся.

Лучше рыжая розница в судорогах, чем полосатая в эйфории на анаболиках :)

 

[telematic]

Многие крупные компании - да. ТТК - нет.

Ну я же, извините, не пивом торгую, вижу разницу между тем что декларируется громогласно и делается реально и даже между тем, что декларируется кулуарно и делается реально :-)

Хотя, возможно, это реалии лишь моей деревни, а в столицах всё по-другому.

[telematic]

Но при этом, попрошу заметить, некоторые таки же с абонентской базой, которая, ИМХО, все же является неким активом оператора. ДАЖЕ если рыночная стоимость этого актива упала ниже индекса РТС, его нельзя продать, но можно использовать. Придется на ходу сменить модель. В чем проблема-то?

Актив прежде всего, требует затрат на содержание. А проблема в тм, что в декларируемой Клавой модели операционная прибыль либо отсутствует, либо, как говорят учёные , ей можно пренебречь.

 

 

У розничного ШПД бизнеса в текущий условиях все же есть большие преимущества, как и у любой розница: он генерирует поток кэша, да и разрыв между вложениями в стройку и "шобы начало что-то капать" сравнительно небольшой.

У кэшфлоу два направления - доходы и затраты.

 

 

КМ правильно вопрос ставит. Мир изменился. Навсегда. Вопрос не в том, как и за чьи деньги кто строился, а в том, как жить дальше. Если кто-то и раньше жил так, как предлагает жить дальше - ну и здорово! Щасссстья ему и здоровья!

Так в том то и попс, что для меня, к примеру, мир почти не изменился! Подросла ставка по кредиту и всё! Моё возмущеие вызывает то, что Клава мнит свою модель мира единственно возможной, несмотря на то, что она показала свою несостоятельность.

Все иные варианты существования сей напыщенный персонаж мнит фауной и упорно замечать не хочет.

Клава, снимите шоры!

 

 

 

 

У розничного ШПД ... разрыв между вложениями в стройку и "шобы начало что-то капать" сравнительно небольшой

Но стоит перестать строить, как "капанье" начинает убывать. Надо быстро быстро строить и зарабатывать, зарабатывать и строить, как кролики энерджайзеры. Rabbit factor это называется.

Согласен. Но только Ponzi financing не стоит использовать.

 

Я заказухи не пишу. Даже за деньги. Только за большие.

Вот это и удручает.

 

А если серьезно... на самом деле я-то как раз был сторонником кредитов и безудержного роста.

Но владелец компании (проявив нечеловеческую прозорливость) сориентировал на то, что гулять будем за свои :-)))))

Сихалилу ДЖА! Теперь мы никому ничего не должны :-))

Заёмные средства - это нормально. Просто в Клавиной модели одновременно ужимается до минимума маржа, с целью более быстрого захвата рынка. А вот это уже смертельное сочетание.

[telematic]

Да ладно, у вас просто пиво с чипсами не той системы :) 17го в фокусе, итоги года

Спасибо за ссылку, очень показательно, рекомендую всем посмотреть.

И цитата из выступления Приданцева - "Нельзя всё время играть в рост".

Клава, Комстар тоже флора и фауна?

[telematic]

И Транстелеком уже не размахивает громогласно ярдом зелени перед оробевшими регионалами.

Да ладно, у вас просто пиво с чипсами не той системы :) 17го в фокусе, итоги года

Кстати, а будут "Итоги года, перспективы, предсказания" made by Forum NAG?

Да ладно, Бист уже третий год магистраль нормальную до моей деревни строит, какая там розница ;-)

[Гoсть]

Спасибо за ссылку, очень показательно, рекомендую всем посмотреть.

Посмотрел. От ТТКшного топа осталось негативное послевкусие. Пришел он туда чиста попиарить ТТК, невзирая на вопросы, да и то стремно получилося.. А Приданцев младец, говорил по делу и даже вступился за несправедливо опарафиненных МРК.

Похоже что в ТТК действительно все отмороженные какие-то ;)

[leiden]

Гость - Приданцев зажег, да. Особенно мне пассаж про ВиФи и ВиМакс понравился, ога. Очень профи в телекоме. Просто визионер, нах.

[Гoсть]

Просто визионер, нах.

А зря ты так. Таких людей стоит слушать внимательно.

Что-бы поумнеть чутка, Бу-га-га ;)

 

[telematic]

Очень профи в телекоме.

У него была одна мысль очень правильная - не стоит зацикливаться на одной технологии, а использовать в каждом конкретном случае наиболее удобную.

 

[leiden]

Телематик - только он сам ее не понял. Несмотря на то, что мысль вообще говоря является банальной. :)

Гость - таких людей я уже пачками наслушался. Я лучше Клавдия послушаю. Все полезнее.

[Beast]

Так в том то и попс, что для меня, к примеру, мир почти не изменился! Подросла ставка по кредиту и всё! Моё возмущеие вызывает то, что Клава мнит свою модель мира единственно возможной, несмотря на то, что она показала свою несостоятельность.

Все иные варианты существования сей напыщенный персонаж мнит фауной и упорно замечать не хочет.

Клава, снимите шоры!

Телематик, сними шоры!

мое возмущение вызывает то, что ты мнишь модель, описанную Клаусом,

его личной моделью, которую он продвигает и защищает с пеной у рта.

но он ее лишь описывал.

вот этот пост ты принципиально проигнорировал?

когда два человека описывают поведение "тех, кто за чужой счет, рассчитывая..." они что:

факты излагают или свою точку зрения как именно жить правильно.

 

 

может хватит "плеснево-литературных" приемов?!

будь добр, прежде чем продолжить, найди и приведи цитаты Клауса со ссылочками.

на его модель, которую он проповедует, защищает и внедрял в жизнь.

 

освежим повторением память забывчивым:

Давайте всё-таки прекратим соревноваться в краснобайстве, а вернёмся к теме, Вами же и заданной

какая тема задана Клаусом, я уже писал.

может прекратишь напыщенно соревноваться в краснобайстве?!

 

- какова же судьба живших на переднем краю (за чужие деньги) и почему накопившие жир сибирские медведи лишь кряхтят и почесывают за ухом? У Вас есть внятный ответ на этот вопрос? Только без аллегорий, гипербол и прочих литературных приёмов,пожалуйста.

эта тема задана кем? - правильно - Телематиком! ;)

 

Вы искренне надеетесь на внятный ответ? :))

а ты, искренне поддержав прямой передерг, потом также искренне обижаешься на ответы Клауса?

молодец!

когда будешь искать кто первый начал - вернись к своим постам ;))

вспомни про свои амбиции ;)))

 

продолжим:

а следующим шагом приравнять самого оппонента к тем кто "за чужой счет, рассчитывая на бесконечный рост..."

Вот этого у меня и в мыслях нет. Я его как идеолога пытаюсь анафеме предать, а не как бенефициара :-)

так что прочие литературные приемы наблюдаются, но не у Клауса ;)

Признаю, грешен :-)

и что мы наблюдаем после этих "искренних" признаний?

 

наблюдаем вот это:

Моё возмущеие вызывает то, что Клава мнит свою модель мира единственно возможной, несмотря на то, что она показала свою несостоятельность.

ну что? приписал таки оппоненту то, чего тот никогда даже не думал.

а теперь и приравнял-таки его к тем, кто...?

после собственного признания в передергах...

полегчало?!

и какова после этого цена твоего слова?

продолжай в том же духе! :(

[Прохожий]

Актив прежде всего, требует затрат на содержание. А проблема в тм, что в декларируемой Клавой модели операционная прибыль либо отсутствует, либо, как говорят учёные , ей можно пренебречь.

Отсутствие операционной ПРИБЫЛИ означает только отсутствие средств на развитие или новый шайен для акционеров. Затраты на содержание актива - они уже учтены, если мы именно про прибыль. Вот если разговор идет о том, что операционная рентабельность негативна, т.е. нужен постоянный приток средств только для того, чтобы бизнес не лег на бок - это уже другое.

 

Но стоит перестать строить, как "капанье" начинает убывать. Надо быстро быстро строить и зарабатывать, зарабатывать и строить, как кролики энерджайзеры. Rabbit factor это называется.

В общем случае, наверное, да.Накрыл район, набрал какую-никакую абонентскую базу, деньги пошли. Те деньги, которые уже пошли, будут убывать только по следующим причинам:

а) отток абонентов

б) снижение АРПУ

в) ростом натурального объема услуги за те же деньги

Но вопрос ведь не только в направлении вектора, но и в его длине.

 

С какой скоростью будет идти это падение доходов? Кто на парашюте спускается, кто сбитым штурмовиком пикирует? А кто-то на планере идет вроде как бы даже с потерей высоты, но ищет и находит свой восходящий поток...

 

Заёмные средства - это нормально. Просто в Клавиной модели одновременно ужимается до минимума маржа, с целью более быстрого захвата рынка. А вот это уже смертельное сочетание.

Дьявол, как известно, в деталях. А тут все пытаются обобщения обобщать до уровня "четыре ноги - хорошо, две ноги - плохо" (с) Соотношение операционной рентабельности, долговой нагрузки, абонбазы и ее динамики, постоянных затрат - у каждого свое.

 

Время - это деньги. "В Клавиной модели" заемные средства - это способ проехать на такси те N километров, которые другие преодолели за несколько лет, постепенно меняя кросовки на велосипед, велосипед на мотоцикл, мотоцикл на "запорожец"... И весь вопрос в итоге только в одном: сможешь ли ты НА ФИНИШЕ быть эффективнее "бывших пешеходов" как минимум на проценты по кредитам? И получилось, что некоторые решили, что они круты на столько, что могут себе позволить бухать всю дорогу, докупаясь чуть ли не в каждом ларьке, благо бабки не свои... А некоторые и вообще поехали исключительно с целью весело прокатиться и выпрыгнуть из мотора ближе к финишу :)

[telematic]

Несмотря на то, что мысль вообще говоря является банальной. :)

Не для всех. На этом форуме, например, полно людей, которые за любимую технологию порвут Вас на британский флаг :-)

 

так что прочие литературные приемы наблюдаются, но не у Клауса ;)

Признаю, грешен :-)

и что мы наблюдаем после этих "искренних" признаний?

наблюдаем вот это:

Моё возмущеие вызывает то, что Клава мнит свою модель мира единственно возможной, несмотря на то, что она показала свою несостоятельность.

ну что? приравнял-таки? после собственного признания в передергах...

полегчало?!

и какова после этого цена твоего слова?

продолжай в том же духе! :(

Бист, мы опять друг друга не понимаем. Я признался в использовании литературных приёмов, а не в передёргивании. Щаз пороюсь в форуме, найду Клавины цитатки.

[Гoсть]

Я лучше Клавдия послушаю. Все полезнее.

Клаву не просто слушать нада, а еще и смотреть желательно. Да под пивко.. А то его серьезно и по-трезвому нада слушать?!

 

На этом форуме, например, полно людей, которые за любимую технологию порвут Вас на британский флаг :-)

Брикольно. Телематик, поперла самокритика?

[Beast]

Спасибо за ссылку, очень показательно, рекомендую всем посмотреть.

И цитата из выступления Приданцева - "Нельзя всё время играть в рост".

Клава, Комстар тоже флора и фауна?

тех, для кого Приданцев - обрацец для подражания и цитирования, я прошу принять мои искренние соболезнования;)

очень показательный образец.

рекомендую познакомиться лично.

и лично же узнать до какого состояния им доведен ЦентрТелеком.

как в его бытность коммерческим, так и генеральным.

по КАКОЙ схеме доведен.

[MrBear]

искренне обижаешься на ответы Клауса? молодец!

Слова подбирай. Об "обиде" речи не было, была о раздражении ввиду уважения. Т.е. не будь уважения, было бы просто похер. А раздражение возникло ввиду наблюдения попыток оценивать сущности, лежащие за гранью объективного восприятия. Проще говоря - старый муж никогда не поймет молодого любовника, хотя процесс вроде как похожий. :)

 

вспомни про свои амбиции ;)))

В данном случае они не при чем - все схавано и высрано давно.

[telematic]

Брикольно. Телематик, поперла самокритика?

Какая в жопу самокритика? Я на каждом углу кричу, что всякая технология должна применяться там, где она уместна!

Зато здесь полно персонажей, которые за любую критику в адрес IP предадут анафеме и проклянут до седьмого колена.

[Клава Маус]

Телематик, с нетерпением жду сборник цитат про "свою" модель. Самому очень интересно осознать каким же я был вчера в своих высказываниях, чтобы поправить направление, длину и толщину "своего" текущего вектора.

 

 

[Гoсть]

критику в адрес IP

Телематик, как можно критиковать будующее? Прошлое и текущее - понимаю, будущее - нэпонимаю :( Мастер, научи сопляка!