[jab]

Сегодня VoIP на Sun'е крутишь... А завтра - Родину врагам продашь !

Невиноватая я! Где взять такой симпатичный, тихий и надежный интел?

Про санку спокоен - он и 10 лет проработает еще...

Самому собрать, корпус новый 1U SuperMicro - 150$, начинка б/у еще 60$. В отличие от галимого сана - в три раза быстрее и еще апградабельно.

[Nag]

Самому собрать, корпус новый 1U SuperMicro - 150$, начинка б/у еще 60$. В отличие от галимого сана - в три раза быстрее и еще апградабельно.

Ключевое слово "собрать". Лень же.

Но - кроме того, за санку спокоен, а найти безглючную плату интлевую - еще и искусство.

[Irsi]

Итак у дисплейчика одна реально полезная функция - видеть набираемый номер. Видеть кто звонил? Во-первых в офисе надо на своем рабочем месте сидеть, а не шататься черт знает где раз, ну а если работа подразумевает постоянное перемещение по родной конторе - дект гораздо более удобное решение...

 

Теперь по функционалу... Многолинейность конференц-связь также радостно и на аналоге реализуются, так же как и переадресация. Да, на цифре удобней, но... цена вопроса раз, да и нужно это обычно в больших конторах, а там уже другой класс решений где ни панасоник, ни астерикс и рядом не лежали.

 

На счет рукастого молодца... все конечно хорошо, но только вот цена решений - одного порядка, если считать честно, а не как продавец железа, но решение местного левши без самого левши обычно неподдерживаемо, дополнительный функционал маловостребован, надежность гораздо ниже... И нафига оно надо?

 

Но - кроме того, за санку спокоен, а найти безглючную плату интлевую - еще и искусство.

Ну если собирать на помойке - факт упаришся. А если брать готовое решение, то без проблем, правда нолик дорисовать все же придется. ;) Впрочем помоечную сантехнику тоже регулярно переколбашивает как показывает практика

Изменено 6 марта, 2008 пользователем Irsi

[Janus]

...Видеть кто звонил? Во-первых в офисе надо на своем рабочем месте сидеть, а не шататься черт знает где раз, ну а если работа подразумевает постоянное перемещение по родной конторе - дект гораздо более удобное решение...

Чего?!

Начиная с того, что не Ваше дело давать советы кому и как организовать свой рабочий день.

И заканчивая тем, что на совещаниях правило хорошего тона соту выключать, а не лопатник вместе с дектом на стол выкладывать.

 

У вас все остальные факты и доводы того же качества, что и Ваше "во-первых"?

 

 

[Puno]

А вообще цена аналогового телефона в 50 уе это мягко говоря что-то запредельное. 10-30 уе в любом магазе

До-до-до, врать-то опять.

http://www.bestoffice.ru/part/telefon/Pana...X-TS2365RU.html

47 USD / 1222 руб.

Это как раз то, что стояло у меня на столе полгода назад.

По функционалу 70-ти баксовый воипник не уступает.

Время для дисплея, например, он сам с сайта берет. ;-)

Да и дисплей в 4 раза больше и НАМНОГО удобнее убогого панасониковского.

Применительно к АТС Avaya и Alcatel повсеместно выкидываем "азиатские" телефоны Panasonic и ставим Siemens китайского производства потому, что в Panasonic:

- по-умолчанию пульсовый набор

- по-умолчанию длительность Flash - 600ms

- для сохранения настроек нужно по три живых батарейки АА на каждый аппарат.

 

В основном ставим: Siemens Euroset 5015

Цена в розницу 720 руб. (понятное дело, что реальная закупка ниже)

2-строчный дисплей

Громкая связь

Повторный набор :10 последних номеров

Оптимальный набор функций

Функция контроля помещений

Записная книга

Клавиша flash c настраиваемым временем flash

Самое главное - нет батареек и длительность Flash по-умолчанию - 100ms

Изменено 6 марта, 2008 пользователем Puno

[Puno]

И еще - в Siemens'е правильная кнопка "R", соответствующая мануалам Avaya и Alcatel )))

[Nag]

И еще - в Siemens'е правильная кнопка "R", соответствующая мануалам Avaya и Alcatel )))

Так это, что, получается не только китайские воипные телефоны глючат и плохо работают? ;-)))

[Puno]

И еще - в Siemens'е правильная кнопка "R", соответствующая мануалам Avaya и Alcatel )))

Так это, что, получается не только китайские воипные телефоны глючат и плохо работают? ;-)))

Неа, в "азиатских" телефонах это кнопка называется Flash.

 

Важно - в традиционных АТС все виды ДВО реализуются самой АТС и доступны для самого захудалого аналогового телефона!

[Прохожий]

Не будет. Ибо обеспечить нужную точность синхронизации over IP невозможно. Ну по крайней мере еще никому не удалось. :)

да и ненужно, хватает для этого эфира, в котором DECT и обитает, и отмирает, ставший ненужным контролер, а появляется, столь желанный, IP прям до базы

Не так все просто там, дорогой товарищ. Было бы так просто - давно бы сделали. Сходите, поучите Кирков делать Дект, да, заодно еще жену щи правильно варить можно так же проинструктировать :)))))

 

[Puno]

А в качестве настольного телефона IMHO для меня самый удобный, эргономичный и пр. - Alcatel 4039 с доп.консолью на 10 кнопок:

Круче только Alcatel 4068 с беспроводной "синезубой" трубкой:

По эргономике цискофоны, авайские цифровики и айпи-телефоны отдыхают!

И еще, набираю на телефоне только внутренние короткие номера или поиск по ФИО из корпоративного каталога, используя буквенную клавиатуру самого телефона; а все остальное делаю на компьютере: набор из Outlook или из списка пропущенных/отвеченных звонков, доступ к голосовой почте и т.д.

Изменено 6 марта, 2008 пользователем Puno

[telematic]

Именно так. Причем это касается очень широкого круга вопросов.

Вот это-то больше всего и расстраивает. Ещё раз процитирую одного из форумчан - "Наступает эра дерьма"

 

Гм. Да понятия не имею.

Кстати - за 4 года я сменил 4-х провайдеров. И 3 места офиса.

Провайдер телефонии остался один и тот же, номер один и тот же.

Что не так? ;-)

Павел, у Вас всё так шоколадно....

Либо Вы бессовестно врёте :-) , либо это счастливое исключение из правила. В любом случае - офис НАГа - выборка нерепрезентативная. Ещё раз пойдите на сайт "Горсвязи" и почитайте как это работает на массовом рынке.

Изменено 6 марта, 2008 пользователем telematic

[Irsi]

Janus, я как посмотрю у вас вся работа из совещаний состоит? Ну тогда заведите голосовую почту - большинство РАВХ это позволяет.

 

Puno, хммм... об Alcatel OmniPBX у меня воспоминания... не самые приятные. Скучно не будет - в этом их рекламный слоган не врет. :) Вы случайно не их сотрудник?

 

[ram_scan]

Павел, проц в 500 Мгц наврядли сделает 2-3 десятка разговоров на кодеке отличном от g711, а астерикс работает только в проксирующем режиме... В какой-то момент все начнет загибаться, казалось бы совершенно без всякого повода.. Что будете делать Павел?

Хм, а с какой целью там используется принудительное проксирование ?

С очень простой. Необходимо протащить логику обработки вызовов на сам сервер, а в рамках SIP это без бубна сделать тяжело, потому-что он децентрализован до крайности. Например при отключеном sip-info и включеном dtmf over rfc2833 или inband без проксирования нельзя заказать и получить ни одного допсервиса вообще. Причем не только на астериске.

 

Это кстати касается упоминавшегося тут ip-dect, единственная более-менее в россиях доступная модель - от планета не умеет сип-инфо. Она правда и rfc2833 криво умеет, стоповых пакетов не отправляет.

[ram_scan]

По логике вещей - на оптической розетке, если волокно не Павла.

Если волокно Павла, то тогда на кроссе оператора, в которое воткнуто волокно Павла.

По самой правильной логике зона ответственности оператора кончается на порту того девайса с которого Павел получает услугу.

[AlexBT]

Павел, у Вас всё так шоколадно....

Либо Вы бессовестно врёте :-) , либо это счастливое исключение из правила. В любом случае - офис НАГа - выборка нерепрезентативная. Ещё раз пойдите на сайт "Горсвязи" и почитайте как это работает на массовом рынке.

Телематик, а тут все относительно. В зависимости от того, что нужно от связи как таковой.

Если изредка позвонить, заглянув в бумажную записную книжку, или помнить каждого входящего по голосу, увязывая это в своей голове с именем отчестовм - то достаточно того, что есть. И даже этого много. Тут вполне хватит экзотики - в виде старого доброго диского телефона рижского телефонного завода.

Но если у Вас на телефоне от 40 до 80 часов в месяц, большое число респондентов, с географией на несколько часовых поясов, а результаты общения должны выливаться в конкретные дейтсвия с конкретынми сроками исполнения, то значение систем связи и их интеграция в производственны процесс приобретает иной смысл.

[All is not what it seems]

Не будет. Ибо обеспечить нужную точность синхронизации over IP невозможно. Ну по крайней мере еще никому не удалось. :)

да и ненужно, хватает для этого эфира, в котором DECT и обитает, и отмирает, ставший ненужным контролер, а появляется, столь желанный, IP прям до базы

Не так все просто там, дорогой товарищ. Было бы так просто - давно бы сделали. Сходите, поучите Кирков делать Дект, да, заодно еще жену щи правильно варить можно так же проинструктировать :)))))

ну если для вас дект это только кирк, тогда да

а для остальных просто сделали

[telematic]

Итак, продолжим.

Мы выяснили, что Павел не знает, где заканчивается зона ответственности оператора, предоставляющего ему услуги местной телефонной связи. При этом, между Павлом и этим оператором находится ещё один пионернет провайдер.

Тогда следующий вопрос - у вас в офисе не работает телефонная связь, клиенты не могут дозониться. Павел, кому Вы в этом случае будете предъявлять претензии?

Вариант ответа - "У меня четыре года без проблем работало и ещё сорок лет работать будет" не принимается.

[Nag]

либо это счастливое исключение из правила. В любом случае - офис НАГа - выборка нерепрезентативная. Ещё раз пойдите на сайт "Горсвязи" и почитайте как это работает на массовом рынке.

А сайт горсвязи репрезентативен? ;-)

На сайты массовый пользователь жаловаться ходит.

Пока работает - не заманишь.

Единственное - надо провайдера выбирать все же не по буклетам.

С одним провайдером на букву "и" были проблемы с телефонией (см. 3 офиса - 4 провайдера). Но это было даже предсказуемо - они все еще строят сеть как в 99, и вообще малоадекватны технически...

Включался только чтоб "дождаться" нормального провайдера, в принципе, не напрягло за 3 месяца.

Вот чем IP хорош - нет зависимости - выбор большой, не нравится, подключись к другому, чем жаловаться-то.

 

[telematic]

А сайт горсвязи репрезентативен? ;-)

Ну там выборка всяко больше, чем 1 Ваш офис.

Хорошо, приведите пример стабильно работающей публичной коммерческой телефонной сети с софтвичом в роли коммутатора и паблик интернетом в роли абонентского шлейфа.

Скайп не катит :-)

[AlexBT]

Павел, остается только порадоваться за Екатеринбург. Есть выбор. В других местах не так все хорошо...

[Nag]

Хорошо, приведите пример стабильно работающей публичной коммерческой телефонной сети с софтвичом в роли коммутатора и паблик интернетом в роли абонентского шлейфа.

Примерно таких конторок развелись тысячи: http://www.sipmobile.ru/

Не уверен, что у них все в шоколаде, но живут как-то. ;-)

У буржуев все намного интереснее - надо будет вопрос покопать, но там вроде как есть наложенные крупные операторы (вонадж? водафон? надо порыть, счас некогда). Но они точно есть - помню несколько новостей про скандалы с ними связанные.

 

 

[Janus]

Janus, я как посмотрю у вас вся работа из совещаний состоит? Ну тогда заведите голосовую почту - большинство РАВХ это позволяет.

Значит по воводу качества Ваших доводов у Вас возражений не возникло. ;)

 

Меня обычно не интересует содержание сообщения, важно кто звонил.

Например, из свеженького: мне было очень интересно через скоко часов после второго за сутки RPF поступит звонок от одного очень уважаемого дата-провайдера на букву М. Ждать его на рабочем месте? А зачем - я даже не собирался отвечать. Гораздо полезнее посовещаться в это время в соседней кафушке относительно поднятия третьего рпф, дабы за людей выполнить их же джентельменские обещания, данные ими 2,5 года назад. Ведь не выполнять обещания очень нехорошо, а 2,5 года молчаливого ожидания - не самая низкая степень терпеливости.

Изменено 7 марта, 2008 пользователем Janus

[Nag]

Тогда следующий вопрос - у вас в офисе не работает телефонная связь, клиенты не могут дозониться. Павел, кому Вы в этом случае будете предъявлять претензии?

Хм. А что тут сложного?

1. Вопрос оператору телефонии.

Результат - или проблема решается, или - диагноз промежуточному провайдеру.

2. Вопрос промежуточному провайдеру (уже не по телефонии, конечно, а по качеству связи)...

Результат - или проблема решается, или он меняется.

Больше одного промежуточного звена в городе обычно не бывает.

 

Павел, остается только порадоваться за Екатеринбург. Есть выбор. В других местах не так все хорошо...

Да, где-то лучше, где-то хуже. ;-)

Но надо смотреть на ситуацию вперед - т.е. москву-запад. Там как правило лучше.

[jab]

Меня обычно не интересует содержание сообщения, важно кто звонил.

Например, из свеженького: мне было очень интересно через скоко часов после второго за сутки RPF поступит звонок от одного очень уважаемого дата-провайдера на букву М. Ждать его на рабочем месте? А зачем - я даже не собирался отвечать. Гораздо полезнее посовещаться в это время в соседней кафушке относительно поднятия третьего рпф, дабы за людей выполнить их же джентельменские обещания, данные ими 2,5 года назад. Ведь не выполнять обещания очень нехорошо, а 2,5 года молчаливого ожидания - не самая низкая степень терпеливости.

2.5 года молчаливого ожидания звонка в соседней кафешке... я тоже так хочу...

 

У буржуев все намного интереснее - надо будет вопрос покопать, но там вроде как есть наложенные крупные операторы (вонадж? водафон? надо порыть, счас некогда). Но они точно есть - помню несколько новостей про скандалы с ними связанные.

Ну мне достаточно знать, что мой друг спокойно крутит на софтсвиче более 10 млн. кастомеров. Компания в тройке крупнейших

мировых voip операторов.

[ram_scan]

И там не иначе горячо рекламируемый тут как панацея астериск в качестве софтсвитча, и волшебные китайские порты по $35 у кастомеров ?

 

Друг ваш дает кастомеру услугу ip centrex, и дальше "проблемы индейцев шерифа не волнуют". То есть сказал адрес сервера, логин-пароль на админку, лицензий на нужное кол-во портов там приколотил и кустомер кувыркается с этим щастьем сам как может и умеет. Это совсем другой бизнес.

 

Всем нам известный товарищ Nag интуитивно понимает, что бизнес это интересный, но заходит в него не с той стороны, не с тем оборудованием и немного не с той аргументацией. То есть как-бы все действительно красиво, и преимущества налицо, но ip pbx у кастомера при данном раскладе не нужен.

 

Нужен вменяемый ШПД, и главное софт работающий у оператора, который позволяет кастомеру самостоятельно, я подчеркиваю, самостоятельно конфигурить свой кусок щастья на операторском софтсвитче в рамках "возможностей за которые уплочено".

 

В этом смысле "войп в офисе" выглядит да, экстремально красиво. Только непонятно при чем тут астериск, и вообще "бизнес по внедрежу у клиента этой порнографии".

Изменено 7 марта, 2008 пользователем ram_scan