t0ly Posted March 21, 2007 · Report post Циско достаточно крупным вузам дарит оборудование для класа при обучении инструктора:) в украине дают только скидку Share this post Link to post Share on other sites
APS8 Posted March 22, 2007 (edited) · Report post Это мода такая, покупать упакованные киско-классы в вузы? Уже не первый случай. Что интересно, платят то за них ВУЗы по GPL. Так что мечта jab"а не осуществится. Если рулевые будут всем рассказывать на кой ляд они купили этот аэродром, то все слишком умные станут. Это вам не вланы на 4-м курсе преподавать. Однако, удивительно. Понимание вланов улетучивается одновременно с получением диплома, а желание пилить народное бабло нет. Циско достаточно крупным вузам дарит оборудование для класа при обучении инструктора:) Думаю, для этого нужно уж совсем особо договариваться. Можете привести примеры такого дарения? Edited March 22, 2007 by APS8 Share this post Link to post Share on other sites
Попов Сергей Posted March 22, 2007 · Report post и в каком состоянии там железо)) или хотяб какие модели? Share this post Link to post Share on other sites
APS8 Posted March 28, 2007 · Report post и в каком состоянии там железо)) или хотяб какие модели? Оборудование новое, приходит вместе с годовым сервисом. Модели достаточны для обучения по текущей версии курса: у нас 6 штук Cisco 1841, 3 штуки Catalyst 2960. Share this post Link to post Share on other sites
APS8 Posted August 4, 2007 · Report post Вот в домене Нагибина вышла хорошая новость про академию Cisco в УрГУ: http://news.nag.ru/news/root/news/story14287/ . Share this post Link to post Share on other sites
CNick Posted March 21, 2008 (edited) · Report post Вопрос, а какая вероятность студенту 2 курса сдавшему CCNA найти работу админа именно админа, а не сапортера? Тоесть интеересует не сама работа, а именно обучение для последующей сдачи CCNP. Также интересно на какую должность могут взять CCNA и с какой зарплатой в городе с населением в 600к который не плохо развит в IT. В городе одних только провайдеров примерно 6-8 из них половина достаточно больших. забыл добавить опыт работы 2 года администрирования сетей двух университетов одна на 40 компов другая на 150 и один год работы сапорт/админом в хостинг компании Edited March 21, 2008 by CNick Share this post Link to post Share on other sites
laphroaig Posted March 21, 2008 · Report post как кстати тема поднялась. пипл, а почем сейчас в мск опытные спецы по циско? так, в среднем по больнице? год-полтора назад боевому ccie мы платили 3-4k в месяц, ccnp - 2-3k, ccna - 1-1,7k. сильно изменился расклад? Share this post Link to post Share on other sites
Yokodzun Posted March 22, 2008 · Report post А Вы что, интегратор? Зачем вам столько обсертификаченых? Share this post Link to post Share on other sites
CNick Posted March 22, 2008 · Report post А Вы что, интегратор?Зачем вам столько обсертификаченых? А разве он нужны только для того что бы перед клиентами показать что мы крутые смпецы? О партнерских скидках я слышал, но думаю сертифицированые работники это еще и гарантия уровня знаний нового работника. Share this post Link to post Share on other sites
Yokodzun Posted March 22, 2008 · Report post CCNA-то? Глупости. Конкретно CCNAшный сертификат говорит только о том, что человек им обладающий прочитал цисковский букварь и умеет считать маски-подсети. CCNP - не скажу, не смотрел что там в крусах учебных. Share this post Link to post Share on other sites
CNick Posted March 22, 2008 · Report post Обнадежил ты меня йоко с поиском работы :) Share this post Link to post Share on other sites
Антон Богатов Posted March 22, 2008 · Report post но думаю сертифицированые работники это еще и гарантия уровня знаний нового работника.Сертифицированные работники - гарантия опережающего роста расходов на их содержание. И все. Больше - ничего. Сертификат=понты.Вообще, сертифицируют не людей, а железки. Соответственно, сертифицированный инженер = высокооплачиваемый ангажированный полуробот. Или умный циник, отчетливо знающий, как правильно доить работодателя:)))))))) Share this post Link to post Share on other sites
AlexBT Posted March 22, 2008 · Report post Блин, по Маяковскому: Без бумажки - ты букашка. А с бумажкой - человек! Собственно говоря, сертификаты, подтверждающие подготовку специалистов, нужно на стадии сдачи РСН, что бы получить РЭ. Ибо в 5.4 приказа 113 прописано... Меня правда всегда удивляет, почему диплома и вкладыша к нему от связного уз`а недостаточно - там же блин все расписано, чему человека учили...??? Share this post Link to post Share on other sites
ksm Posted March 23, 2008 · Report post Блин, по Маяковскому:Без бумажки - ты букашка. А с бумажкой - человек! Собственно говоря, сертификаты, подтверждающие подготовку специалистов, нужно на стадии сдачи РСН, что бы получить РЭ. Ибо в 5.4 приказа 113 прописано... Меня правда всегда удивляет, почему диплома и вкладыша к нему от связного уз`а недостаточно - там же блин все расписано, чему человека учили...??? Хм, ну у нас в "глубинке" пока дипломы минсвязи еще прокатывают ... Share this post Link to post Share on other sites
Антон Богатов Posted March 23, 2008 · Report post сертификаты, подтверждающие подготовку специалистов, нужно на стадии сдачи РСН, что бы получить РЭ. Сертификаты не являются документом об образовании! Вендоры не имеют лицензии на образовательную деятельность, программы не утверждены... в общем, РСОК должно быть достаточно внутреннего протокола об аттестации персонала. Share this post Link to post Share on other sites
ae Posted March 23, 2008 · Report post Соответственно, сертифицированный инженер = высокооплачиваемый ангажированный полуробот. Или умный циник, отчетливо знающий, как правильно доить работодателя:)))))))) для последних есть даже устойчивое название - яппи... Share this post Link to post Share on other sites
CNick Posted March 23, 2008 (edited) · Report post Ну не знаю этож не "еще больше китай" вендор, cisco насколько я знаю хорошо повлияла на развитие телекома и с ней будут всегда считаться..... По поводу расходов на персонал. С практической точки зрения, если к вам приходит два специалиста один с CCNA или CCNP другой просто умный чувак. Неужели выбор будет за вторым из за того что ему можно платить меньше и он не станет CCIE и вообще свалит работать на конкурента который больше платит? И как тогда работнику без сертификатов в большой компании доказать что он знаешь больше и может работать на болие высокой должности? Edited March 23, 2008 by CNick Share this post Link to post Share on other sites
Антон Богатов Posted March 23, 2008 · Report post И как тогда работнику без сертификатов в большой компании доказать что он знаешь больше и может работать на болие высокой должности?Сам вопрос свидетельствует о принадлежности к первому типу "сертифицированных техников".Доказывать надо результатами работы. В противном случае никакой сертификат не поможет - вышибут с волчьим билетом. И правильно сделают. Share this post Link to post Share on other sites
rs Posted March 24, 2008 (edited) · Report post Сертификат=понты.Диплом о во = понты. Наличные деньги = понты(конкретные пацаны платят золотыми гайками). Рассуждения человека который не сподобился сдать экзамены и получить тот самый сертификат.CCNA говорит о тот, что человек как минимум прочитал учебник, понял основы и владеет англ. настолько чтобы сдать экзамен. Базовые знания есть, обучаем, этого достаточно. Доказывать надо результатами работы. Какие доказуемые результаты может предъявить айтишник в эксплуатации? Пример? Edited March 24, 2008 by rs Share this post Link to post Share on other sites
AlexBT Posted March 24, 2008 · Report post сертификаты, подтверждающие подготовку специалистов, нужно на стадии сдачи РСН, что бы получить РЭ.Сертификаты не являются документом об образовании! Вендоры не имеют лицензии на образовательную деятельность, программы не утверждены... в общем, РСОК должно быть достаточно внутреннего протокола об аттестации персонала. На счет первого - да всем пофиг - это же не диплом государственного вуза. Главное - что есть бумажка на тему - прослушал курс по такому-то устройству от вендора.По-второму. В свете пересечения с первым - а почему бы и нет? Инструкции прочитал, на какие кнопки жать знает, за ТБ в журнале расписался - аттестован... Надо будет попробовать. Share this post Link to post Share on other sites
jab Posted March 24, 2008 · Report post Какие доказуемые результаты может предъявить айтишник в эксплуатации? Пример? Логи ICQ ? Скриншоты с WoW, LA2 и одноклассников ? Пустые бутылки из-под пива и коробки из-под пиццы вместе с чеками службы доставки ? Share this post Link to post Share on other sites
m.egorov Posted March 24, 2008 · Report post Сертификаты не являются документом об образовании! Вендоры не имеют лицензии на образовательную деятельность, программы не утверждены... Лицензии, как правило, есть у обучающих центров. Мне, во всяком случае, при отстутствие подобной, договор на обучение сотрудников не согласовывают. Share this post Link to post Share on other sites
Прохожий Posted March 24, 2008 · Report post Даже не знаю, ИМХО, циско сделала гениальный стратегический ход в свое время - Академия. В итоге клепают тонны полуфабрикатов - фундаментальных знаний кот наплакал, но умеют набирать команды и быстро шебуршат по cisco.com в случае проблем. И это создает давление на рынок. Гениально, чесслово, снимаю шляпу! Share this post Link to post Share on other sites
Kirya Posted March 24, 2008 · Report post Сильно подозреваю, что изобрели сертификацию еще кто-нибудь уровня IBM или Digital еще в 70-х годах. Share this post Link to post Share on other sites
SergeiK Posted March 24, 2008 · Report post Даже не знаю, ИМХО, циско сделала гениальный стратегический ход в свое время - Академия. В итоге клепают тонны полуфабрикатов - фундаментальных знаний кот наплакал, но умеют набирать команды и быстро шебуршат по cisco.com в случае проблем. И это создает давление на рынок. Гениально, чесслово, снимаю шляпу! Да-да. Вопрос в том, что "фундаментальные знания" в новых технологиях - понятие очень сложное. Да и где столько умных людей набрать? А эти вполне решают большую часть текущих задач. А вот дальше - больше. Некоторые из них набрались таки фундаментальных знаний и пришли уже в тех. руководство и стали покупать Cisco потому что они помнят, что это хорошо. И видя, что это работает - дргуие вендоры тоже стали вводит свои сертификации и обучение, и примерно по той же схеме. Хотя, как верно написали, навреняка это не изобретение Cisco в чистом виде. Но Cisco удачно это применила. Share this post Link to post Share on other sites
