[Bachaa]

Итак.  Видимо для истории надо суммировать "полученные компетенции".

Пока многое непонятно, но может потом совместно домыслим.

 

1. Волокна хрупкие. Боятся перепада температуры окружающего воздуха. Не могу точно пока сформулировать почему и как мне такое показалось. Просто наблюдение.

 

2. Корнинг варится ощутимо хуже, чем овс.

 

3. 80% итогового результата качества соединения зависит от качества КДЗС. Есть мысль, что в идеале надо защищать сварной участок не при помощи КДЗС, а при помощи машинки полимеризации, которые делает фуджикура и другие производители.

 

4. Волокна чувствительны к изгибам. Измерения надо проводить расправив пучки волокон на столе. Хотя в идеале надо делать это в кассете, но потом вытаскивать это все сложно. Или делать до и после. Но это исходя из условий поставленной задачи.

 

5. Абсолютно невозможно сварить шлейфы (имеется ввиду участок волокна в муфте) одинаковой длины. Все опять таки зависит от условий задачи. Если будет норма в 0,05 дБ то еще как то можно. Но в 0,03 с КДЗС нереально это сделать. Из наблюдений. Варю 16 волокон. Половина уходит на переварку. Из этой половины потом еще 1-2 требуется переварить. В процессе подготовки к сварке волокна укорачиваются, перекалываются по несколько раз. Также после сварки я уже визуально вижу, какие сварки не пройдут измерения и я их ломаю и перевариваю. В итоге получаем шлейфы разной длины. Иногда расхождение в виток. Иногда больше. Уложить кдзс по цветам не всегда получается. ОВС получается. Корнинг - нет.  КДЗС коротких шлейфов я укладываю ближе к центру кассеты. Потом идут все, которые ровнее. Если какой то шлейф укоротился на пол витка или виток, то с ним работаю отдельно и укладываю его первым.

 

6. Калибровка дуги. Из наблюдений. Первые 3-4 сварки после калибровки при условии ровного скола и отсутствия влияния кдзс всегда заходят в 0,03  Дальше уже требуется перевар. ОВС варятся с одной калибровки на модуль. На корнинг стал делать ее дважды. Перед переваркой по требованию измерителя все волокна перевариваю после калибровки дуги. Практически всегда переварка успешна. Редко иду на повтор. Если не отвлекают. Если нет стороннего вмешательства в работу (кто-там только не лезет помочь или помешать) 

 

7.  Работаю в палатке. Грею печкой с керамическим обогревателем с вентилятором. Если задувает холодный воздух, то сварки не удачные получаются. Есть мысль, что в коллекторе сварить в нормы будет ощутимо сложнее. Там довольно часто дует холодный воздух. Палатку там поставить никак.

 

8. Визуальный вид сворного соединения. Если после сварки линза (черточка) имеет хоть малейшее отклонение от вертикали, то сварка пойдет на перевар. Я такое стал сразу переваривать.

 

9. Если не очистить волокно салфеткой до скрипа, чтобы в т.ч. стереть капельки спирта с волокна - сварка пойдет на перевар.  Перестал пользоваться салфетками KimWipes. Перешел на дамские (для лака, вероятно) безворсовые с перфорацией. С ними очистить получается лучше. Кимвапес впитывает в себя много спирта и сложнее ими досуха протереть волокно. Салфетки меняю очень часто. Хотя кто-то где то писал, что одно волокно - одна салфетка, но бля...

 

10. Фуджикура.. ну хз. Я ей не варил и еще нет наблюдения. Но половина волокон в паре муфт, которые без меня варили напарники - идет на переварку - там тупо не проходит сигнал и измеритель говорит что нет возможности увидеть что там дальше. Говорит обрыв. Возможно это кривые руки, но не 40% емкости муфты?  Пока вобщем под вопросом. Ребята валячт на фуджикуру, но я не видел, потому пока без комментариев. Играться нет время, так что оставим на будущее другим сварщикам. Я работаю на сумитомо 72C+  Отдам ее на переварку херовых муфт. 

 

11. Качество кассет. Не имеет прямого отношения к сварке, но если бы я имел полученный опыт до начала этих работ, то я бы каждую кассет проверял на подлив. С учетом того, что длина шлейфов разная, очень тяжело работать с некачественными кассетами. Сейчас ССД вроде как исправили проблему, но у меня на линии все муфты с этой бедой. 

 

12. 652+654.. Ну без контроля такое сварить вообще без шансов.

 

 

Если что еще вспомню, то добавлю.

 

 

 

[Hoper]

Забавно, ещё бы пару рефлектограм  приложить.

[Bachaa]

А чего вы в них хотите увидеть? Километрическое примерно 0,16

Затухания на сростках не отличаются от 652. 

[frol13]

2 часа назад, Bachaa сказал:

Километрическое примерно 0,16

Это уже со сварками или без? На каком волокне?

3 часа назад, Bachaa сказал:

Я работаю на сумитомо 72C+ 

Какой программой сварки пользуетесь для 654-го?

 

3 часа назад, Bachaa сказал:

Волокна хрупкие. Боятся перепада температуры окружающего воздуха.

Не вполне ясно, как это понимать.

При разделке при 20С, ничего плохого не замечалось.

 

Рефлюк какой использовали?

[Bachaa]

1 час назад, frol13 сказал:

Это уже со сварками или без? На каком волокне?

Это одностороннее одной из строительных длин, за которую у меня зацепился глаз, при выполнении контроля. Я сам не измерял. Я же в палатке торчу. Просто видел на скрине.  Может позже посижу за кроссом немного. Но особо желания нет ибо в кросс закрутили сотню переходных патчей на SC UPC, чтобы каждый раз не вкручиваться в FC APC. ХЗ кто такое придумал, но FC APC на мой взгляд абсолютно не подходит для эксплуатации. Это коннектор строго на прикрутил один раз под контролем и больше туда никогда не лезешь.

 

1 час назад, frol13 сказал:

Какой программой сварки пользуетесь для 654-го?

По рекомендации сварного с грунтового участка. Z для корнинг Z+ для ОВС

 

1 час назад, frol13 сказал:

Не вполне ясно, как это понимать.

При разделке при 20С, ничего плохого не замечалось.

Я не утверждаю, что это истина. Только лишь подозрения. Вы пробовали в момент скола остужать с +15 до -10 или с -20 греть на +15?   Просто когда начинается поддувалово частенько бывает вот так.

 

 

 

Рефа там два. Какой то эксфо 400 и киви (клон эксфо) ДД не знаю. Но вроде скоро должны подвести другой. Пока длина закольцованой линии не большая, работают тем, что есть. Пока варим максимально, как позволяет ситуация. Вычищать видимо придется после.

 

 

 

[Bachaa]

Немного фоток подкину.

 

 

Вот кассета с короткими волокнами уложенными в центр группы ложементов.

 

 

Вот с переколотыми несколько раз и укороченными на пол витка.

 

 

Вот так отдаю под измерение.

 

 

Если волокна оставить в лотке, то это добавит до 0,03 в одну сторону. Значения на рефе в реалтайм при измерении методом LSA меняются даже когда я трогаю волокна руками. Усреднение делаем пока на 15 секунд.

 

Вся сварка идет в контроле через шлейф в следующей муфте.

 

Еще не написал про схожие цвета. Неудачно подобран спектр. При дневном свете еще терпимо, но при искусственном освещении некоторые пары путаются. Но это старая тема и видимо никто никаких исследований не проводил и делают из того что было в наличии.

 

 

 

[vidis]

Давно говорил - одно волокно - одна салфетка. Для данного проекта - две салфетки на волокно.

Что-то не прочитал про про использование термостриппера - обязательно заиметь и использовать -  2 штуки ( второй в запас ). Половина проблем с хрупкостью уйдет. Tермостриппер неплохо если он полностью автоматический но и обычным уже будет в разы лучше.

Ультразвуковой очиститель волокна - тоже необходимый прибор.

Обязательно крутой скалыватель - а с ним засада - их больше не производят и найти нереально - Ericsson EFC11 или подобную модель с похожим принципом. Волокно перед скалыванием зажимается и растягивается вдоль с определенным усилием. Постепенно подводится алмазный нож с ультразвуковой вибрацией. Полученный скол сильно отличается от скола обычным скалывателем.

Для нормального использования всего вышеперечисленного использовать fiber holder.

Рекоатер для волокна - полно на вторичке и при сноровке не сильно удлиняtn цикл сварки.

 

 

[Bachaa]

3 минуты назад, vidis сказал:

волокно перед скалыванием зажимается и растягивается вдоль с определенным усилием

 

У китайцев есть такие сейчас. Погуглите SF10 модель.

Или вот тут посмотрите, если есть телега.

https://t.me/PlanetaVolsAliExpress/52

 

Насчет всего полностью согласен. Но выкручиваюсь теми инструментами, которые дает заказчик. 

На кроссе я работал с термаком. У меня есть SWIFT Multipack-F

[frol13]

5 часов назад, Bachaa сказал:

Значения на рефе в реалтайм при измерении методом LSA меняются даже когда я трогаю волокна руками.

Не понял, зачем измерять в реал-тайме? Это же даже не "плюс-минус лапоть", а много хуже.

 

9 часов назад, Bachaa сказал:

80% итогового результата качества соединения зависит от качества КДЗС.

Это отчего же? А чего это раньше не замечалось, при норме 0,05 и 652-х волокнах?

[Bachaa]

11 часов назад, frol13 сказал:

Не понял, зачем измерять в реал-тайме?

 

В реалтайме точка проверяется места сварки. Маркеры подводятся. Потом делается измерение с усреднением. Не всегда место сварки видно на рефе. Приходится вычислять.

 

11 часов назад, frol13 сказал:

А чего это раньше не замечалось, при норме 0,05 и 652-х волокнах?

 

А кто знает. Может и вносили. А как часто вы варите и проверяете насколько у вас КДЗС вносят затухания?

[NikeC]

Цитата

 Фуджикура.. ну хз. Я ей не варил и еще нет наблюдения. Но половина волокон в паре муфт, которые без меня варили напарники - идет на переварку - там тупо не проходит сигнал и измеритель говорит что нет возможности увидеть что там дальше. Говорит обрыв. Возможно это кривые руки, но не 40% емкости муфты? 

Именно кривые руки часто и приводят к таким результатам.

[frol13]

7 часов назад, Bachaa сказал:

А как часто вы варите и проверяете насколько у вас КДЗС вносят затухания?

А с чего они должны что-то вносить? Ну и много народ варил и варит, и не вносят ничего. В частности, варили для энергетиков много ОКГТ с требованием не более 0,19 дБ/км с кабелем 0,18. Никто на сростки не грешил. На укладку-да. Может с укладкой что-то не то? Или я чего-то не понимаю?

[Bachaa]

3 часа назад, NikeC сказал:

Именно кривые руки часто и приводят к таким результатам.

 

Завтра будет понятно. Они будут работать под контролем измерителя.

 

1 час назад, frol13 сказал:

Или я чего-то не понимаю?

 

Возможно у меня КДЗС такие. Я сперва сварил волокна, произвели измерения. Все ок. Я усадил КДЗС и мне измеритель говорит, что что-то изменилось. Все вылезло за пределы 0,03

 

Пришлось потом делать измерения после усадки КДЗС. Ребята из ТТК подтвердили, что сталкивались с таким делом. КДЗС вносят затухания в линию. У меня это тоже первый опыт. У энергетиков в свои 5 соток я всегда влезал.

[hRUst]

Вероятно загиб возле металлического прутка КДЗС

[frol13]

В 06.02.2023 в 20:15, Bachaa сказал:

Все вылезло за пределы 0,03

Это норма? Или только для 50% сварок? А для остальных-выше?

[Bachaa]

У меня на эксперименты небыло время. Пришлось делать все измерения после усадки гильз.

Делаем все сварки в значения меньше 0,03

 

В 06.02.2023 в 16:16, NikeC сказал:

Именно кривые руки часто и приводят к таким результатам.

 

Очень похоже, что так и было. Всего мне не рассказали, но все обрывы насколько понял были по двум причинам - облом волокна на подливе кассеты и подлом волокна возле выхода из кдзс. Видимо не правильно подобрана программа усадки гильзы. У фуджа очень сильная печка - из гильзы выдавливает клей, которым потом упираются в ложемент. У меня нет практики работы с 86 фуджем. Я не могу тут что либо прокомментировать.

 

 

[frol13]

46 минут назад, Bachaa сказал:

Делаем все сварки в значения меньше 0,03

Вы уточните требования, на всякий случай. Так не бывает. Две нормы обычно выдают- для 50% и для 100%. Или затухание на участке суммарно не более стольки-то.

 

48 минут назад, Bachaa сказал:

Видимо не правильно подобрана программа усадки гильзы

Вот это и может быть причиной повышенного затухания на ней. Также может быть неверная заправка. Там, где кончается металлический стерженек уже должно быть волокно в оболочке. Короче, предполагаемая причина - передавливание. Можете сами произвести эксперимент и придавить волокно ногтем в реалтайме- увидите. 

[Bachaa]

41 минуту назад, frol13 сказал:

Так не бывает.

 

42 минуты назад, frol13 сказал:

Вот это и может быть причиной повышенного затухания на ней.

 

Написанное выше относится к работе бригады, которая делала часть шлейфов. Они варят фуджиком. Я же варю сумиком. В настройках я методом подбора выбрал режим "60mm ECO"  Нагреватель сварки в этом режиме не доводит КДЗС до "сопления" клея по торцам гильзы и после режима нагрева примерно секунд 10 остужает печку. Т.е. я достаю КДЗС из нагревателя уже несколько остуженную. В таком режиме волокна по краям гильзы не начинают плавать в клее, а расположены строго параллельно ее оси.

 

Я бы пожаловался, что мне не предоставили никаких рекомендаций по работе аппаратом и режимах нагревателя, но тут как бы сам себе буратино..

 

 

[Bachaa]

52 минуты назад, frol13 сказал:

Также может быть неверная заправка.

 

В следующий раз обращу на это внимание. Я делаю 14 мм скол от края покрытия.

Возможно надо сделать поменьше.

 

Сейчас сижу и думаю, почему я делаю 14-15мм.  Если скол получается неудачный, то я повторно снимаю дополнительные 10 мм покрытия и тогда голое волокно становится длиной 10-12 мм.  Осколок не достает ролика мусоросборника и его приходится толкать с корзинку стяжкой.

 

[frol13]

4 часа назад, Bachaa сказал:

4 часа назад, frol13 сказал:

Так не бывает.

Я слышал, что там есть вторая норма для 100% сварок, как обычно бывает. И она много больше. Но - это на словах.

[Bachaa]

Чудеса случаются! Рукотворные. Самое сложное в этом проекте перестроить голову.

Руки то все умеют.

 

Ребята из другой бригады, которые шлейфы варили фуджиком, два дня висели на муфте. Им отдали сумитомку, которой я работал. В первый день за 4 часа осилили один модуль. Переваривали раз по 8 каждое волокно. На втором модуле у них начали сдавать нервы. Звонят и говорят видали они этот кабель с этими волокнами. Там желание вплоть до уволиться, но чтобы не видать этот кабель больше. Я говорю давай чуть сменим алгоритм работы. Рассказываю про опыт ребят с грунтового участка. Говорю там молодые вообще работают. А у вас за спиной по 20 лет стажа - осилите. Рассказываю им про салфетки, про температуру и т.д. Не слушают. На взводе.

Вобщем второй модуль не осилили. Из 16 волокон в норму только 4 зашли. Я думал они точно бросят и не появятся больше. 

 

Но приехали. За два часа переваривают почти все волокна, кроме двух. Не могут их сварить никак. Два часа на них убили. И там не то, что в 3, они в 5 сотых не могут попасть. Потом решили один виток срезать с двух сторон на каждом волокне. И оно сварилось. Потом они взяли паузу. Видимо отдышались, нервы успокоили. Через полтора часа измеритель присылает табличку по третьему модулю и говорит, что переваривали всего одно волокно! 1,2,3 модули - это корнинг ULL Волокна, которые варятся не очень легко.

 

Перезванивает. Спрашиваю что изменилось? Рассказывает:

- перестали курить в машине.

- печку включили на минимум. (В соболе она греет так, что пакеты плавятся)

- закрыли окна.

- провернули нож на скалывателе на новое положение.

- начали протирать волокно двумя салфетками - влажной в спирте и сухой до скрипа.

- калибровка дуги.

 

Вуаля! 

 

Четвертый модуль с волокном ОВС сварили с первой попытки и причем цифры там закачаешься. Одна-две сотки всего. Перезванивают. Слышу что настроение замечательное. Говорит как гора с плеч. Смеется. Говорит думал варить умеет, а оказывается 20 лет тренировался.

 

Я завтра поеду, буду в следующей муфте, где у них шлейф, варить первые 4 кассеты. Не буду им шлейф рвать. Они доделают у себя оставшиеся кассеты и потом переварят этот шлейф.

 

Вот такие приколы. 

[vols-vl]

Цитата

перестали курить в машине

А стёкла в машине протирали?

Дверью хлопали?

По колесу стучали?

:)))

[Bachaa]

Кстати!

 

Я слышал кто-то говорил, что вибрации двигателя влияют на качество сростка.

Я просто всегда в палатке варю и на эту тему ничего не могу прокомментировать.

 

Что скажите?

[Hoper]

Ага , ещё бы в буханке на столике маленьком с печкой  варили бы :)

[hRUst]

Вот как раз в буханке, если не заглушить двигатель, глазами видно как волокно в сварочнике трясется. Если надо одно/два волокна сварить - беру сварочник на ручки.

Изменено 17 февраля, 2023 пользователем hRUst