Jump to content
Калькуляторы

Универсальный солдат с PoE

Материал: Обзор компактного DC ИБП настенного исполнения на литиевых элементах. Устройство однозначно интересное и универсальное. Найти свое место этот ИБП сможет во многих сценариях применения. Например, к нему можно подключить камеру видеонаблюдения, Wi-Fi-роутер, небольшой коммутатор, ERD и другие устройства СКУД, онлайн-кассу, а также множество гаджетов, так необходимых в работе и быту. Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites
А какой смысл делать стационарный миниИБП на литии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

24 вольта есть - хорошо, можно точки доступа или роутеры подключать. Но вот какие такие камеры умеют от 24 вольт работать? Обычно только от 12 и то через штекер, а через лан только 48, а эта коробочка 48 не умеет. Опять же вопрос - а какое ее назначение? Ведь если это камера, то она куда-то подключена, например коммутатор или роутер, и питание она получает по витой паре. То есть если использовать ИБП по назначению, то от него надо уже 2 устройства запитывать, иначе никакого смысла в его существовании нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Saab95 сказал:

Но вот какие такие камеры умеют от 24 вольт работать?

Те которые моторизованные. Там или 24В, изредка ещё какое нибудь супер-пупер PoE ватт на 50.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"DC ИБП настольного (настенного) исполнения на литиевых элементах (4 х 18650 2200 мАч), заявленная емкость 8800 мАч. "

"Элементы соединены последовательно, но с отводами в промежуточных точках."

"Результаты измерений показали, что ИБП почти соответствует заявленным характеристикам."

"Емкость аккумуляторов тестировалась в режиме 12В током 1,9А. Результат составил - 1 час 9 минут, 2197 мАч или 25,79 Втч при имеющихся на борту 32,56 Втч."

 

Что то у меня эти цитаты как то не сочетаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 И что ? Пересчитать на бытовом калькуляторе, поделить 8.8 амперчасов на  известную нагрузку в амперах, и получим часы. Обычная математика, аж 4 часа должно быть. Вольты тут вообще не при делах. Ибо законы сохранения энергии пока никто ещё не нарушил. Вывод простой - либо гуаноаккум, либо недозаряженный был, либо ток нагрузки был неверно измерен. Если в Вольту упираться, то надо бы при сильной разности напряжений учитывать и кпд преобразования, если равны - то ещё и в закон Ома  :)

 

 Вывод очевиден - маркировщики аккумов нагло врут по емкости в 4 раза. Встречался лично с лион-внешней, заявленная емкость ниже в 5 раз. Зато дешиво... Сам как дурак купился, 5Ач почти, за 300р.  Реально эта внешняя батарея для сотового, с батареей 1.5 ач, не смог ни разу зарядиться от этого блока. Разобрал - внутри 2 китайских аккума, отдал в электрокурильню приятелю, но и там они не работали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вроде энергия посчитана правильно: 4 аккумулятора умножить на ёмкость 2200 и на рабочее напряжение 3.72 вольта, получим 32,7Вт*ч, что соответствует данным в статье. Ну а 12 вольт *1.9 А * 1.15час соответственно к 32.7Втч даст КПД 80%

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

устройство гарантированно уходило в защиту по перегрузке и восстанавливалось только после вмешательства извне.

Вы серьезно? Ну просто праздник а не ибп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 элемента по "2200 мАч" "соединены последовательно" при этом "заявленная емкость 8800 мАч".

Тест показывает - "2197 мАч"  и при этом "Результаты измерений показали, что ИБП почти соответствует заявленным характеристикам" - а где там заявленная ёмкость то?

 

С какого перепугу то там 8800 при последовательном соединении элементов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, poisons сказал:

Вы серьезно? Ну просто праздник а не ибп.

Любой ИБП при перегрузке выключится, и пока не придешь и ручками не отключишь от него излишнюю или неисправную нагрузку он сам не включится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, NikAlexAn сказал:

С какого перепугу то там 8800

Поэтому и следует ёмкость указывать в Вт·ч, а не А·ч.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, alibek сказал:

Поэтому и следует ёмкость указывать в Вт·ч, а не А·ч.

Да развели, понимаешь, бардак. Теперь и максимальные токи указывают как X*C.

Share this post


Link to post
Share on other sites
никак нельзя сделать нормальные контактные площадки. колхоз с пайкой аккумов приведет к квесту по их замене.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Tosha сказал:

Любой ИБП при перегрузке выключится

Я чуток криво деранул из контекста. В оригинальном тексте имелось ввиду(ну я так понял), что если на ИБП есть нагрузка, он выключается по разраду, то обратно его включить только личным присуствием.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.10.2018 в 12:02, alibek сказал:

Поэтому и следует ёмкость указывать в Вт·ч, а не А·ч.

  Для незнающих закона сохранения энергии, для хитропопых. А потом пальцЫ загибать, что у вас ватты не от Уатта, и нагрузка несоответствует. Амперчасы придумали для совсем тупых, которым понятен смысл, вот есть энергия, вот есть протребитель, поделив ач на а получим доступное время работы в ч, без учёта кпд например(и это не мощность). Весь прошлый век эта формула таки работала.  И да Вт-ч - неразмерная харакеристика. Ватт - это вольт*ампер*час.  Вольты к условию вечного двигателя и невесомости можно приложить, но не к закону сохранения энергии. И да, к измерениям в квартирных электросчётчиков

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, YuryD сказал:

  Для незнающих закона сохранения энергии, для хитропопых. А потом пальцЫ загибать, что у вас ватты не от Уатта, и нагрузка несоответствует. Амперчасы придумали для совсем тупых, которым понятен смысл, вот есть энергия, вот есть протребитель, поделив ач на а получим доступное время работы в ч, без учёта кпд например(и это не мощность). Весь прошлый век эта формула таки работала.  И да Вт-ч - неразмерная харакеристика. Ватт - это вольт*ампер*час.  Вольты к условию вечного двигателя и невесомости можно приложить, но не к закону сохранения энергии. И да, к измерениям в квартирных электросчётчиков

Пардон, но я не понял полет Вашей мысли. Ватт - единица мощности, Час - единица времени, их произведение = Работа, Работа - упрощенно изменение энергии. Что тут НЕРАЗМЕРНО? Перейти к Ватт*ч можно банально умножив напряжение батареи на ее характеристику в А*ч. Ну, а если юзер "дурачок" и не понимает, что такое Ампер, Вольт, Ватт , Час - то, наверное, ему не стоит самому покупать и выбирать что-то подобное.

 

З.Ы.

На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь —И делай с ним, что хошь! (с)  Лиса Алиса.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, sdy_moscow сказал:

 Перейти к Ватт*ч можно банально умножив напряжение батареи на ее характеристику в А*ч.

Какое напряжение?

Заявленное или под какой то нагрузкой? Прям раздолье для маркетологов.

Этож не идеальный источник тока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Батарея включается в схему так: идеальный источник напряжения, последовательно с ним внутреннее сопротивление батареи, параллельно этому сопротивление утечки и далее последовательно - нагрузка. Смысл в А*ч некоторый есть, так как падение напряжения определяется увеличением внутреннего сопротивления, то есть технологией, а напряжение -- идеально, оно определяется элетрохимией (пара разных ионов всегда даёт одну и ту же разность потенциалов), то на той же самой нагрузке получаем меньший ток. Если мы поставим бустер=стабилизатор, который будет поддерживать определенный ток, и будем рассматривать потребление как 1C, то вполне достаточно характеристики А*ч, где время будет нарастать при увеличении количества банок. Если у нас преобразователь, то напряжение, сколько даёт батарея аккумуляторов не очень важно, иногда это в принципе не удобно сильно понижать, например, те же электродвигатели проще подключать непосредственно к электронным ключам, быстродёствие которых ограничено ёмкостями переходов, и потому и тут напряжение даёт отрицательные эффекты: C*U

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, NikAlexAn сказал:

Какое напряжение?

Заявленное или под какой то нагрузкой? Прям раздолье для маркетологов.

Этож не идеальный источник тока.

На номинальное напряжение батареи, параметры практически совпадут. Надо помнить, что как уже говорили, реально отдаваемая мощность напрямую зависит от потребляемого тока. У любого серьезного производителя АКБ есть графики зависимости напряжения на батарее от тока и времени, понять на сколько реально хватит батарейки можно только по ним. А так, что А*ч, что Вт*ч - величина приближенная. Ну, и самое печальное, всё это сильно пляшет от экземпляра к экземпляру и по мере использования, и причем в худшую сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Походу надо поднимать точные определения физических величин для продолжения дискуссии.

Если А*Ч это таки заряд в кулонах и это хоть как то соотносится с понятием ёмкости батареи, то на кой хрен приплетать к характеристике ёмкости батареи ещё и напряжение которое зависит и от тока разряда и от времени согласно каким то там графикам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому, что помимо заряда есть еще потенциал (величина, вылезающая из закона кулона, связанная с напряженностью поля, которая дает характеристику того, какую работу может совершить заряд). Его как раз номинальное напряжение батареи и указывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.10.2018 в 23:59, sdy_moscow сказал:

Пардон, но я не понял полет Вашей мысли. Ватт - единица мощности, Час - единица времени, их произведение = Работа, Работа - упрощенно изменение энергии. Что тут НЕРАЗМЕРНО?

 

 Так конечному юзеру интересно время работы, т.е.  запасённая энергия, на сколько её хватит. Для этого достаточно знать ток потребления и емкость акб. Напряжение и прочие мощности диктуются параметрами потребителя. Мощность в ваттах - чисто да того, чтобы определить, хватит ли источнику способности отдавать потребный ток. Все остальные извращения, в виде повышения напряжения источника основаны на законах Ома, для уменьшения потерь в проводниках, но это до тех пор пока не придумали дешевые сверхпроводники, или серебро подешевеет. И да, закон кулона конечно хорош, но не совсем для электрохимии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now