Robot_NagNews Posted September 14, 2018 · Report post Материал: Сколько сетевого инженера ни корми (обещаниями про дальность линка и количества абонентов на точку), а он все равно на Mesh смотрит. Если мы не говорим о музыкальной группе или строительных сетках, то Википедия отправит нас на страницу "Ячеистая топология". И вроде бы все правильно, но Mesh - это больше, чем просто сетевая топология. Это большой пул технологий и, скорее всего, философия. После того как погружаешься в тему и проникаешься подобными идеями, обратного пути уже нет и смотреть на мир по-старому не получается. Полный текст Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted September 14, 2018 · Report post Все настолько гладко, что поневоле хочется задать вопрос: а какой же главный недостаток mesh-сети? Неужели, только отсутствие методичек? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 14, 2018 · Report post Наверное недостаток в том, что эту технологию именно в виде MESH редко реализовывают, предпочитая динамический роутинг и MPLS сверху для передачи данных пользователей. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jffulcrum Posted September 14, 2018 · Report post Слово "безопасность" в статье отсутствует не зря. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted September 14, 2018 · Report post Проблема с маршрутизацией пакетов в такой сети. Безопасность - ну хз, если речь про атаку на сеть то это одно, а если про атаку на конкретного абонента то другое. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Klukonin Posted September 14, 2018 (edited) · Report post Всем привет. Ну, давайте сразу скопом. 1) Высокий порог входа и отсутствие методичек - это действительно основная проблема на данный момент. 2) MESH сегодгя реализуют чаще в виде оверлейных сетей. Это не про MPLS, больше про CJDNS и разные чаты, приложения. Все это будет раскрыто в следующей статье. 3) С безопасностью никаких проблем нет. По крайней мере, мне лично известно как сделать безопасной любую Mesh сеть. Вопрос только в реализации. 4) Проблема маршрутизации - то общая проблема в сетях. Она касается как стандартных, так и Mesh сетей. В Mesh, правда, все на много острее из-за требования к адекватной реакции на рандомно меняющиеся условия. Ничего лучше стигмергии пока не придумано. НО это тоже в следующей статье. Edited September 14, 2018 by Klukonin Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
siberianshamen Posted September 14, 2018 · Report post https://gpm.network/ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 16, 2018 · Report post Просто интересно, а кому вообще в наше время придет в голову делать MESH сеть? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted September 16, 2018 · Report post В рамках самоорганизации в небольших сообществах. Если бы входной порог был ниже оно бы было массовым. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 17, 2018 · Report post А смысл? Если это мобильные устройства то вообще схема не рабочая, в этом случае она должна чем-то напоминать электронную почту, где сообщение от узла к узлу передается. А в случае пакетных данных пойдет пакет по маршруту, а в конце бах, и связи нет, ему что обратно идти и выбирать другой маршрут для адресата? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted September 17, 2018 · Report post 1 час назад, Saab95 сказал: А в случае пакетных данных пойдет пакет по маршруту, а в конце бах, и связи нет, ему что обратно идти и выбирать другой маршрут для адресата? Почему? А чем стандартный задуманный способ плох? Последний узел шлет ICMP, что маршрута до dst нет (уж не помню, который именно нужен). Предпоследний после этого пытается думать, куда именно нужно маршрут сменить. Параллельно TCP замечает, что пакет потерялся и его нужно отправить повторно. Повтор уже по обновленному маршруту идет. Ну или не идет, и цикл повторяется. Ощущения, правда, от такой связи будут ужасные, особенно для видео/голоса. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Черномазов Posted September 17, 2018 · Report post 3 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: Параллельно TCP замечает, что пакет потерялся и его нужно отправить повторно. Повтор уже по обновленному маршруту идет. Ну или не идет, и цикл повторяется. Ощущения, правда, от такой связи будут ужасные, особенно для видео/голоса. Голос обычно идёт по UDP, т.к. последовательность пакетов важнее гарантированности их передачи. Дальше вопрос в том, как много пакетов будет потеряно, пока будет найден новый маршрут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted September 17, 2018 · Report post 33 минуты назад, Черномазов сказал: Дальше вопрос в том, как много пакетов будет потеряно, пока будет найден новый маршрут. Что, в общем, означает, что все упирается в производительность в смысле мощности для вычисления топологии и в смысле пропускной способности для обмена данными о топологии. Так что, может, пока не взлетело из-за хилости тех железок, на которых сеть пытаются построить? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 17, 2018 · Report post Не взлетело, потому что никому это не нужно. Мы давно, по дурости, тоже наступили на грабли MESH, наслушавшись маркетологов. Только вот на практике технология оказалась ущербная, и, найдется наверное только 5 процентов из 100 всех сетевых задач, где MESH был бы предпочтительнее. Но и то, в этих случаях, есть вариант реализовать все тоже, но на других технологиях. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted September 17, 2018 · Report post 16 часов назад, Saab95 сказал: А смысл? Если это мобильные устройства то вообще схема не рабочая, в этом случае она должна чем-то напоминать электронную почту, где сообщение от узла к узлу передается. А в случае пакетных данных пойдет пакет по маршруту, а в конце бах, и связи нет, ему что обратно идти и выбирать другой маршрут для адресата? Меш он не для раздачи одной дырки в инет а для организации взаимодействия между участниками. Как только приходит осознание этого сразу всё встаёт на свои места. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
UglyAdmin Posted September 18, 2018 · Report post Участники хотят между собой взаимодействовать? И могут? А то обычно всё, включая какой-нибудь IoT сводится к дырке в инет до сервера или облаков... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vodz Posted September 18, 2018 · Report post 1 час назад, UglyAdmin сказал: Участники хотят между собой взаимодействовать? И могут? А то обычно всё, включая какой-нибудь IoT сводится к дырке в инет до сервера или облаков... Наверное это заработает, если приплачивать владельцам IoT которые близко к реальному маршрутизатору в Инет процент от абонентки удаленных точек. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
siberianshamen Posted September 18, 2018 · Report post 12 часов назад, vodz сказал: Наверное это заработает, если приплачивать владельцам IoT которые близко к реальному маршрутизатору в Инет процент от абонентки удаленных точек. Таки да. И блокчейн с криптовалютой решает эту задачу.https://gpm.network/ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted September 18, 2018 · Report post Не нужно ничего никому платить. Как только доходит до денег сразу кончается энтузиазм и забота о потребностях и приходят всякие дебилы в надежде урвать бабла. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vodz Posted September 19, 2018 · Report post 10 часов назад, Ivan_83 сказал: Не нужно ничего никому платить. Это может просто выльется в нулевую абоненку с бесплатной заменой батареек. 10 часов назад, Ivan_83 сказал: Как только доходит до денег сразу кончается энтузиазм и забота о потребностях и приходят всякие дебилы в надежде урвать бабла. Не. Для IoT и протокол между собой и в Инет -- специализированный. Не подо что другое не приспособить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted September 19, 2018 · Report post Да не нужен IoT никому, сколько не пытаются его впарить а дальше мелкой автоматизации дело не идёт и не пойдёт, потому что с одной стороны дорого с другой дерьмово. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zurz Posted September 20, 2018 · Report post вместе с MESH должно "изкаробки" идти multipath tcp, в другом случае - " Давай по новой, Миша, всё *уйня". Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bushi Posted October 24, 2018 · Report post 8 минут назад, ДигиталМэн сказал: Гипертекстовой Векторный Фидонет! Рулезззз!!! Connect [USRoboticks 14400]. ["Хакеры"] Читайте во всех книжный магазинах и библиотеках. ЭВМ - Электронно Вычислительная Машина. [тчк] dot.com (Стартапы-Лохотроны!). Какая система была? XP, А стала? А стала Vista. [Редкостное дерьмо глючит, тормозит и множество багов, из семейства Windows, XP [ATX/Intel/AMD] наиболее надежна.]. Какой-то бред. AI этого бота явно слабоват. Я бы его забанил. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jffulcrum Posted October 24, 2018 · Report post 1 час назад, Bushi сказал: AI этого бота явно слабоват Если в расшифровке Artificial Idiot, то довольно силён! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Илья-2 Posted January 22, 2019 (edited) · Report post В 16.09.2018 в 21:21, Saab95 сказал: Просто интересно, а кому вообще в наше время придет в голову делать MESH сеть? А как ещё сделать в КВАРТИРЕ бесшовную сеть, если один маршрутизатор не охватывает всю площадь? Какие же ещё варианты? На mesh я вижу решение на ASUS RT-AC66U B1 стоимостью 110$ штука. 2 таких девайса судя по описанию сделают то что мне надо. Edited January 22, 2019 by Илья-2 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
