SH-TP-5-30 - симметричная рупорная антенна с коэффициентом

[[anp/hsw]]

на сколько я помню там хорошая точность пропорций нужна

Относительно данной длины волны +/-2мм погоды вообще никакой не делают. Рупор достаточно широкополосная штука, усиление не страдает, ДН изменяется незначительно.

Конвертеры C-диапазона к тарелкам клепают все, кому не лень, а это как раз рупоры на близкую к обсуждаемой длину волны.

[SSD]

' timestamp='1465790681' post='1291353']

Конвертеры C-диапазона к тарелкам клепают все, кому не лень, а это как раз рупоры на близкую к обсуждаемой длину волны.

Да, но они используются в паре с рефлектором где их возможные "косяки" не имеют большого влияния.

[[anp/hsw]]

Я сомневаюсь, что именно вот эти антенны за 220$ изготавливаются в точностью, отличной от спутниковых конверторов, хотя за такую цену могли бы.

Очень вероятно, что это все же обычное литье, а не токарная работа, с соответствующими допусками по точности, но похоже мы никогда этого не узнаем, т.к. никто не захочет купить их, разобрать и сфотать :)

[Constantin]

' timestamp='1465800993' post=1291367]

Очень вероятно, что это все же обычное литье

если литье или штамповка то по любому это большое на***во обман

тот же крокус - там токарь карячиться на каждый облуч но и работают зачетно

[Saab95]

тот же крокус - там токарь карячиться на каждый облуч но и работают зачетно

 

Современные антенны точат на станках с ЧПУ, которые делают все автоматически, потом на таких же станках и оборудовании полируются, если это необходимо.

[[anp/hsw]]

Современные антенны точат на станках с ЧПУ, которые делают все автоматически

Да, делают. Но не каждый производитель. Большинство рупорных антенн - литьё. 99% спутниковых конверторов - тоже литье, с последующей обработкой.

Токарные работы связаны с большим количеством отхода, а значит - перерасход материала, износ резцов, время, в конце концов. Это как раз то, на чем можно сэкономить.

[jan.sabados]

 

Здесь можете посмотрить список использованных материалов и ее технологие.

[[anp/hsw]]

Здесь можете посмотрить список использованных материалов и ее технологие.

Die casting is a metal casting process that is characterized by forcing molten metal under high pressure into a mold cavity.

 

Как и ожидалось, оказалось литье. Теперь можно начинать гнать товарища, который предлагает литье за 220$ ссаными тряпками :)

[Saab95]

В таком случае для рупора можно обычную металлическую трубу использовать, например конический переход разных диаметров. Он и стоит дешевле в разы.

[[anp/hsw]]

Он и стоит дешевле в разы.

Так в том-то и дело, товарищи пытаюсь втюхать нам конический переход из алюминия (литой) по цене высококлассной токарной работы.

[jan.sabados]

Вы продаете ваш доступ к Интернету за покупную цену? Стоймость материала есть только одна вешь...

Посмотрите на ваш телефон, вы думаете что его цена, только цена материала?

[Constantin]

Посмотрите на ваш телефон, вы думаете что его цена, только цена материала?

 

если вы намекаете на огрызок и его цену, но все меньше и меньше находиться идиотов которые готовы переплачивать за имя

 

в вашем же случае вы именно ищите идиотов которые будут платить бабки за воздух. поэтому и сразу же прозвучало про ссаные тряпки......

 

Вы продаете ваш доступ к Интернету за покупную цену?

вот именно стоимость мегабита который я покупаю в разы дороже чем цена мегабита который я продаю конечному юзеру, как то так , а вы удивленны?????

так конечно нюансы с коэфф перепродажи но все таки, и ваш аргумент не катит

[xabarov]

' timestamp='1465742892' post=1291271]Во-первых вы не можете использовать рупорную антенну в качестве сектора, т.к. светит она (круглым) пятном.

А у круглого пятна мало применения?

' timestamp='1465742892' post=1291271]Если вы вообще учили геометрию в школе, то поймете, что при проекции пятна на плоскость можно получить круг или эллипс в зависимости от угла. Но не сектор.

Раз уж на то пошло, то и сектор светит далеко не сектором :)

' timestamp='1465742892' post=1291271]Если будет большая дистанция, то, опять же, придется светить в горизонт, а значит, часть излучения опять улетит в небо.

Светить в горизонт совсем не обязательно - достаточно отъюстировать антенну по самому дальнему клиенту так, чтобы сигнал был достаточный для стабильной связи и сосредоточить "пятно" на основном скоплении клиентов.

в вашем же случае вы именно ищите идиотов которые будут платить бабки за воздух. поэтому и сразу же прозвучало про ссаные тряпки......

Не думаю, что там совсем уж "воздух". RFelements растет на глазах и прогресс налицо (в сравнении с тем же ITelite, который стоит на месте). Думаю, что сначала стоит дождаться отзывов пользователей и потом уже говорить про ссаные тряпки ))

 

Ну а цена - да, через чур дорого. И по усилению пока слабоватые решения в этой линейке.

[[anp/hsw]]

А у круглого пятна мало применения?

У круглого пятна сфера применения очень ограничена. Условия настолько специфические, что я действительно не встречал их в России. Конечно, эту антенну можно использовать и в обычных инсталляциях, но в $220 уложится очень много более качественных антенн для этой задачи.

 

Раз уж на то пошло, то и сектор светит далеко не сектором :)

Чтобы понять различия, достаточно начертить простейший чертеж пятна покрытия относительно линии горизонта (т.е. "в бесконечность").

Сами понимаете, что в случае с рупором мы имеем либо пятно на плоскости, у которого нет соприкосновения с горизонтом, либо параболу, но тогда мы теряем половину излучения в небе из-за симметричности ДН.

 

достаточно отъюстировать антенну по самому дальнему клиенту так, чтобы сигнал был достаточный для стабильной связи и сосредоточить "пятно" на основном скоплении клиентов.

А потом каждый раз юстировать антенну на базе при появлении более дальнего клиента? Случаи, когда "вот точно дальше клиентов уже не будет" встречаются в основном в горах, или при достаточно большой плотности БС, которые обеспечивают зону покрытия без пятен.

 

Думаю, что сначала стоит дождаться отзывов пользователей и потом уже говорить про ссаные тряпки ))

Думаю, стоит. Но только не в России. Тут у нас рупор за $220 с сомнительным выигрышем по эффективности покупать не будут.

[sakhnov.yuriy]

Всем здравствуте!

Хотелось бы изложить мою точку зрения относительно диаграммы направленности рупорной антенны.

 

Действительно, если прикрепить симметричную рупорную секторную антенну так, как нарисовано на рисунке "а", то мы получим круглую зону покрытия*.

Но если антенну расположить, как обычно ее располагают провайдеры услуг связи для использования в режиме Point-to-Multipoint, то мы получим самый красивый канонический сектор - рис "б", но не круг.

 

Пример. Если рассуждать, как говорилось выше, что висящий на мачте рупорный излучатель для организации Point-to-Multipoint дает нам в проекции на землю круг, или, в самом лучшем случае, эллипс, то тогда панельная антенна с вот такими параметрами ДН:

- "Угол излучения по горизонтали/вертикали 90°/8°"

даст нам в проекции зону покрытия в виде "тонкой сосиски" (или такую проекцию как, допустим, след на земле от воткнутой лопаты), а ведь она дает прекрасный красивый сектор..

 

*хотелось бы отметить, что многие среднерыночные секторные панельные антенны имеют в проекции на условную (перпендикулярную поверхности земли) стену - круг, такой же как и у рупорной.

[rdc]

рупор в качестве сектора плох тем, что часть излучения зазря уходит в небо и в преисподнюю

[magnum50]

может кто-нибудь попробует и нам расскажет что получилось,

а так это гадание на кофейной гуще )))

[[anp/hsw]]

может кто-нибудь попробует и нам расскажет что получилось,

Во времена 2.4 пробовал рупоры много где. В итоге нигде не стал массово применять, т.к. всегда были более подходящие (и дешевые) антенны под задачу.

 

а ведь она дает прекрасный красивый сектор..

Она не дает прекрасный сектор. Посмотрите на картинку "б" у вас половина излучения в небо улетает, и вы ничего с этим не поделаете на симметричном рупоре.

[Saab95]

А что если рупор сплющить?

[sakhnov.yuriy]

Добрый день, уважаемые!

рупор в качестве сектора плох тем, что часть излучения зазря уходит в небо и в преисподнюю

' timestamp='1467956759' post=1300925]

Она не дает прекрасный сектор. Посмотрите на картинку "б" у вас половина излучения в небо улетает, и вы ничего с этим не поделаете на симметричном рупоре.

Полностью с вами согласен, уходит. Там, кто на небе и под землей тоже нужен WiFi :-)

Ну а если без шуток, то добрая половина секторных панельных (читай [по меркам здешнего диалога] эталонных и неприкосновенных) антенн имеют почти симметричную диаграмму в вертикальной и горизонтальной плоскости (как я уже писал выше). Кому надо светить симметрично - выбирает такую антенну, кому надо прицельно сшибать верхушки одноэтажных домов, не задев снизу кошек и собак, и вверху всё, что выше третьего этажа, возьмет что-то несимметричное, например, сплющит рупорную антенну :-)

Edited July 11, 2016 by sakhnov.yuriy

[rdc]

Проблема не в том, что вы будете поджаривать рупором ворон и собак.

Проблема в том, что по сравнению с нормальным сектором, сигнал у абонента становится значительно слабее, падает скорость и радиус покрытия.

[[anp/hsw]]

то добрая половина секторных панельных (читай [по меркам здешнего диалога] эталонных и неприкосновенных) антенн имеют почти симметричную диаграмму в вертикальной и горизонтальной плоскости

Это шутка? Обычно сектора что-то вроде 120x30 градусов или 90x15. Если оно в двух плоскостях симметрично, то это уже не сектор :)

Примеры секторов:

http://bester-ltd.ru/product/bester-sector-2400-65-16v/

http://shop.nag.ru/catalog/03100.Ubiquiti/11929.Antenny/16520.AM-5AC21-60

[sakhnov.yuriy]

Добрый вечер, коллеги!

 

Первое, на чем я бы хотел сконцентрироваться.

' timestamp='1468250428' post=1302192]

Это шутка? Обычно сектора что-то вроде 120x30 градусов или 90x15. Если оно в двух плоскостях симметрично, то это уже не сектор :)

 

Не шучу. Это сектор. Когда мы говорим "секторная антенна", мы говорим о диаграмме направленности в горизонтальной плоскости (о секторе, как ни странно). Узкая ДН в так называемой неосновной плоскости - вертикальной - никого не волнует - это хороший бонус, это как коньячная конфетка к чаю после сочного стейка.

Есть антенны ненаправленные, у них ДН в виде круга, а есть секторные - у них ДН в виде сектора. Что происходит в вертикальной плоскости - это второе дело (да, оно многих волнует и меня в частности и очень очень важно! :-)).

 

Второе, о чем я бы хотел поговорить - это о рупорной антенне от RF Elements.

И не потому, что я хочу ее купить и настаиваю на ее приобретении срочном, и даже не потому, что они мне приплатили. Во всяком случае напрямую они этого не делали :-)

Почему, действительно, RF Elements ее не сплющили, и не сделали её ДН узкой по вертикали и широкой по горизонтали?

Потому что, если ее сделать несимметричной, то тогда не удалось получить все ее уникальные "секторные" свойства:

- почти полное отсутствие боковых лепестков - отсутствие излучения за пределами сектора;

- как следствие, низкое излучение в заднюю область;

- равномерное излучение электромагнитной волны в пределах сектора.

 

Касательно примеров. Вот пример антенны, панельной антенны, с почти симметричной ДН в вертикальной и горизонтальной плоскостях.

Это секторная антенна. Светит так же, как и симметричный рупор,... НО у нее все вышеперечисленные параметры отстают от рупора, который предлагают нам с вами RF Elements.

Edited July 13, 2016 by sakhnov.yuriy

[jan.sabados]

@rdc: рупор в качестве сектора плох тем, что часть излучения зазря уходит в небо и в преисподнюю

 

Мы не говорим что симетричкий сектор решавает все проблемы. Здесь анимация как возможно использовать этие антенны. Эсли ваша точка доступа высоко, тогда сделате downtilt сколько нужно, и у вас будет менши нул-филд в сравнени с плоским сектором а энергия будет излучена только куда надо. Эсли ваша точка ниже, тогда используйте

Симетричний рупор не имает боковие лепесткы, а знаете что боковие лепесткы - потери.

 

Людей которий попробували наш рупор:

http://www.rfelab.com/topic/21-experience-with-symmetrical-sectors/

http://www.rfelements.com/assets/Uploads/Testimonial-Starnet-Tirana-Albania-Symmetrical-Horns.pdf

http://www.rfelab.com/topic/21-experience-with-symmetrical-sectors/

 

Эсли вам интересно, можем сделать вебинар для вас, мой Русский плохий, но сделам по Руский для вас. Можете мне написать и вопроси, на которие вам ответим.

 

[[anp/hsw]]

Узкая ДН в так называемой неосновной плоскости - вертикальной - никого не волнует - это хороший бонус, это как коньячная конфетка к чаю после сочного стейка.

Как раз и волнует. Более узкий луч дает более высокую энергетику (обычно пару децибел, но тем не менее).

Естественно, я имею ввиду "классический сектор", ведь тут противопоставляется именно симметричный сектор (который вполне можно и не из рупора сделать, а из панельной антенны).

 

Почему, действительно, RF Elements ее не сплющили, и не сделали её ДН узкой по вертикали и широкой по горизонтали?

Потому, что в классическом рупоре это невозможно, а если делать "не классический", то дешевым литьем не обойтись (ваш кэп).

 

Светит так же, как и симметричный рупор,... НО у нее все вышеперечисленные параметры отстают от рупора, который предлагают нам с вами RF Elements.

Особенно цена-то как отстает :)