SH-TP-5-30 - симметричная рупорная антенна с коэффициентом

[Saab95]

Странно как-то. Разработчики антенн MTI утверждают, что есть перетекание сигналов через антенну и т.п., что не позволяет полностью закрыть экранами ее с задней и боковых сторон, даже достаточно толстыми алюминиевыми листами.

 

Указанная рупорная антенна как бы полностью исключает излучения или прием сигналов с углов вне рабочего направления, как так?

[Audito]

Исключает не полностью, а с затуханием около 30dB, проверено опытным путем. Клиент даже может подключиться с очень слабым сигналом, но не более того, трафик не ходит.  Есть скрины при использовании панельной антенны и рупора с одинаковой шириной диаграммы направленности. Рупор в данной ситуации рулит.

 

[jan.sabados]

в время когда другий людей только говоряат об этом, что у рупора не поедет, как рупор плохое решение для секторов... людей которий поняли рупоры и уже использовали это, сегодня убирают плоди ее работы:

 

 

 

Edited November 14, 2017 by jan.sabados

[npokypop]

Поймите, эти красивые рассказы может на "хомяков" и подействуют, а вот инженеры привыкли работать с цифрами и показателями. Скриншоты для доказательств, фотографии измерений. 

[Saab95]

Ага, мне интересно, как поможет рупор, если для нормальной работы нужно оборудование ниже уровня крыши за стенку опускать, иначе помех много. И этот рупор может чуть поменьше уровни по некоторым сетям в скане показывает, но все равно так же не работает.

[SSD]

2 часа назад, Saab95 сказал:

Ага, мне интересно, как поможет рупор, если для нормальной работы нужно оборудование ниже уровня крыши за стенку опускать, иначе помех много. И этот рупор может чуть поменьше уровни по некоторым сетям в скане показывает, но все равно так же не работает.

Нифига. Рупор из сабжа помех собирает мало.

[npokypop]

33 минуты назад, SSD сказал:

Нифига. Рупор из сабжа помех собирает мало.

У Вас их много в эксплуатации ? 

[SSD]

3 минуты назад, npokypop сказал:

У Вас их много в эксплуатации ? 

У меня есть один экземпляр который производитель предоставил на тест. Отчет на предыдущей странице.

[Timurka]

11 часов назад, SSD сказал:

Нифига. Рупор из сабжа помех собирает мало.

поддерживаю

[Saab95]

13 часов назад, SSD сказал:

Нифига. Рупор из сабжа помех собирает мало.

То есть просто SXT соберет помех много.

Просто QRT5 соберет помех много.

Просто джириус с платой в алубоксе соберет помех много.

SXT в кастрюле соберет помех много.

 

А вот рупор, вися на крыше, где много другого радиооборудования (сотовые, радио FM передатчики, другое беспроводное оборудование 5ггц), не будет ловить от них помех и станет отлично работать? =)

 

13 часов назад, npokypop сказал:

У Вас их много в эксплуатации ? 

Мы эти рупоры пытались ставить в местах, где надо сделать связь в некую точку, куда светит еще много других антенн. В итоге показали они себя не очень. Тот же джириус и SXT или QRT5 у клиента показывают намного лучшие результаты.

[SSD]

34 минуты назад, Saab95 сказал:

Мы эти рупоры пытались ставить в местах, где надо сделать связь в некую точку, куда светит еще много других антенн. В итоге показали они себя не очень. Тот же джириус и SXT или QRT5 у клиента показывают намного лучшие результаты.

Когда микротик начнет выпускать подобные антенны или устройства, а я думаю это дело времени т.к. они быстро копируют чужие решения, то направление твоих слов резко поменяется. ;)

[Timurka]

3 часа назад, Saab95 сказал:

То есть просто SXT соберет помех много.

Просто QRT5 соберет помех много.

Просто джириус с платой в алубоксе соберет помех много.

SXT в кастрюле соберет помех много.

В месте, где сейчас стоит рупор поначалу стоял SXT Lite5, затем сектор Ilelite, но когда потребовалось улучшить работу разросшегося коттеджного поселка - рупор оказался именно тем, что надо. И из-за гораздо меньшей собираемости помех тоже.

[Audito]

Сбрасывал скрины Яну, но он почему то не стал их выкладывать. На первом скрине сигналы клиентов на Ligo DLB 5-20 в качестве базы, видны у некоторых клиентов значительные перекосы по чейнам. На втором скрине Ligo DLB 5 + рупор 40 гр., сигналы по чейнам практически без перекосов, но ниже на величину разности усиления антенн. Конфиг устройств работающих в качестве БС идентичен. Как и писал ранее, рупор в данной ситуации рулит. Пробовал применять их в разном качестве и как сектор, и точка точка, результат не порадовал в одном случае, когда пробовал заменить сектор UBNT на рупор 30гр при удалении клиентов на расстоянии 19км. Банально не хватило усиления в связи с этим не поднялись необходимые канальные скорости. На данный момент пользую три рупора, было 4.

[SSD]

14 минут назад, Audito сказал:

Сбрасывал скрины Яну, но он почему то не стал их выкладывать. На первом скрине сигналы клиентов на Ligo DLB 5-20 в качестве базы, видны у некоторых клиентов значительные перекосы по чейнам. На втором скрине Ligo DLB 5 + рупор 40 гр., сигналы по чейнам практически без перекосов, но ниже на величину разности усиления антенн. Конфиг устройств работающих в качестве БС идентичен. Как и писал ранее, рупор в данной ситуации рулит. Пробовал применять их в разном качестве и как сектор, и точка точка, результат не порадовал в одном случае, когда пробовал заменить сектор UBNT на рупор 30гр при удалении клиентов на расстоянии 19км. Банально не хватило усиления в связи с этим не поднялись необходимые канальные скорости. На данный момент пользую три рупора, было 4.

Там где стоит бс много еще устройств 5 ггц?

[Audito]

Всего 4 базы, причем 2 на одной частоте, но с разносом по азимуту и расстояние между ними 15м. Уровни сигналов от соседних баз на 20-25 дВ меньше (писал ранее). На одной трубо-стойке 

стоит два рупора 30гр и 40гр., сигналы от соседних устройств достаточно высокие, порядка -44 дВ, мощности не более 20дВм. Разнос на трубе не более 0.5м

[Saab95]

Получается у вас один рупор ловит другой с сигналом -44? А кто-то тут писал что они имеют достаточную изоляцию и практически не слышат друг друга на одной трубостойке=)

[SSD]

34 минуты назад, Saab95 сказал:

Получается у вас один рупор ловит другой с сигналом -44? А кто-то тут писал что они имеют достаточную изоляцию и практически не слышат друг друга на одной трубостойке=)

Ты уверен что это рупоры ловят друг друга с сигналом -44?

[Audito]

6 часов назад, Saab95 сказал:

Получается у вас один рупор ловит другой с сигналом -44? А кто-то тут писал что они имеют достаточную изоляцию и практически не слышат друг друга на одной трубостойке=)

Как всегда видим толь то, что хотим увидеть. На скринах все показано, для особо "одаренных" на последнем скрине сделанном со стороны клиента, выделена база к которой подключен клиент, база с похожим ссидом расположена на той же трубо-стойке  и уровень сигнала от нее на 27дВ меньше, разнос центров диаграмм направленности рупоров по азимуту составляет примерно градусов 50. Я думаю этим все сказано.

[npokypop]

Ничего этим не сказано. Важно не с клиента посмотреть на сколько сигнал одного сектора меньше другого. Важно что бы располагаясь на одной мачте, антенны слышали друг друга минимально. А такого как я вижу не добились. и -44 это не показатель, и 27дб разница сигнала с соседнего сектора тоже не показатель. Просто бесяк красивые "фанарики" на презентации этих антенн, типа рисуют что изоляция секторов друг от друга 100дб. Видимо те кто рисует эту графику вообще не понимает физики распространения радиосигнала. 

[Audito]

Расстояние между двумя устройствами у меня около 50 см, в данной сборке (радио-модуль+ рупор) считаю маловероятным получить большее затухание, так как радио-модули ничем не экранированы. Адапторы шилд из алюминия не дают практически ни какого положительного результата, проверенно. Если стоит задача использовать несколько устройств на одной частоте и на одной трубе, то сам производитель говорит, что так работать не будет. Общался на эту тему с Яном по телефону. Необходим разнос радио-устройств. Затухание от соседнего устройства в 30 дВ позволяет клиентам и базе слышать друг друга практически на максимальных модуляциях. 

Я в своих примерах показал, 1. различия между панельной антенной и рупором, 2. значительное затухание сигнала не "родного" сектора для клиентов. В моем конкретном случае, я получил, что хотел. У меня в РИЧ выдали одну частоту на два направления, разнос по азимуту 90 гр, как хочешь, так и используй.

Еще раз повторюсь, в моем конкретном случае использование рупора дало лучшие результаты.

Про изоляцию секторов друг от друга 100дб нигде не видел, да и конечно же это бред. Возможно лучшие результаты в плане затухания радио излучения будут на устройствах с полностью алюминиевым корпусом, у себя такие на пробовал.

[npokypop]

2 часа назад, Audito сказал:

Возможно лучшие результаты в плане затухания радио излучения будут на устройствах с полностью алюминиевым корпусом, у себя такие на пробовал.

Мы у себя такие только и используем, только антенны не руторы а обычные сектора от rf. Сектора на одной трубостойке, один одного видят -40дб, благо что разнос по частотам максимальный для 2.4ггц

[Saab95]

Вот вот. Странно. То разрешение на одну частоту, а никаких действий по экранированию не предпринято, только рупорные антенны поставили=)

 

Мы в таких случаях вешаем плату в алюминиевом корпусе прямо на антенну, просверлив отверстия под ВЧ кабели, что бы ничего на улице не было. При использовании секторных антенн по 30 тыс.р. у которых затухание -30дб, удается получить минимум сигнал на уровне -60 на соседних секторах на одной трубостойке, но и это слишком много для работы на одной и той же частоте без синхронизации. Абоненты, естественно, при расположении в центре своего сектора, видят чужой с уровнем -80.

[saaremaa]

А есть какие-нибудь документы от вендора по частотному планированию с помощью horn?

Есть задача поделить сектор 60 град на 2 по 30 град - на одной частоте - железки EPMP 1000 (стоят GPS Sync, но в идеале без GPS Sync).

[jan.sabados]

1 час назад, saaremaa сказал:

А есть какие-нибудь документы от вендора по частотному планированию с помощью horn?

Есть задача поделить сектор 60 град на 2 по 30 град - на одной частоте - железки EPMP 1000 (стоят GPS Sync, но в идеале без GPS Sync).

К сожаленю нет. @Audito он использует рупоры на одной частоте, он вам может сделить результы

[saaremaa]

27 минут назад, jan.sabados сказал:

К сожаленю нет. @Audito он использует рупоры на одной частоте, он вам может сделить результы

Good. It would be great if the manufacturer made such recommendations or instructions. 

 

 

There is a webinar on these antennas - they tell us very interesting things for us, but very few real engineering tests on the network.

 

Есть вебинар по этим антеннам  - рассказывают очень интересные для нас вещи, но очень мало реальных инженерных тестов в сети.