[Macil]

Вот еще новость :) Налоговая служба получила право блокировать анонимайзеры и VPN-cервисы

Дикая и немытая Россия! Вот, понимаю, в цивилизованных США за организацию сайтов казино и лотерей судют и содют, особо не вникая в несущественные с точки зрения правосудия моменты кто был «организатором», а кто — «пособником». А у нас — только отключают. Нет, ну дикари! Однозначно!

[Rivia]

Вот еще новость :) Налоговая служба получила право блокировать анонимайзеры и VPN-cервисы

Дикая и немытая Россия! Вот, понимаю, в цивилизованных США за организацию сайтов казино и лотерей судют и содют, особо не вникая в несущественные с точки зрения правосудия моменты кто был «организатором», а кто — «пособником». А у нас — только отключают. Нет, ну дикари! Однозначно!

Что за мода пошла кивать на других? Если где-то что-то там то значит у нас не так плохо? Почему для обоснования законопроектов вообще стало модно говорить"подобное работает во Франции, Великобритании и Папуа-Новой Гвинее"? Там что, идеально все?

ВПН и казино наверное немного разные виды деятельности, нет? Я без понятия что там в штатах, если у них там где-то запрещено организовывать азартные игры, то за это сажают/штрафуют возможно. Только есть один нюанс, если там трудозатраты по наказанию данных "преступников" накладываются на правоохранительные органы, то у нас почему-то затраты несут операторы связи, причем все без разбору. И защитой детей тоже занимаются операторы связи. И антитеррористической деятельностью теперь видимо тоже. Оченно профильный вид деятельности для связистов.

Изменено 5 июля, 2017 пользователем Rivia

[st_re]

Вот еще новость :) Налоговая служба получила право блокировать анонимайзеры и VPN-cервисы

Дикая и немытая Россия! Вот, понимаю, в цивилизованных США за организацию сайтов казино и лотерей судют и содют, особо не вникая в несущественные с точки зрения правосудия моменты кто был «организатором», а кто — «пособником». А у нас — только отключают. Нет, ну дикари! Однозначно!

Да конечно.. у нас никого вообще не отключают. совсем. У нас трахают мозги операторам и вообще непричастным лицам (теперь каждый желающий легко и непринужденно может заблочить любой сайт, как мы все недавно видели, хотя возможность была понятна сразу) прикрываясь заботой о детях. онлайн казино как работали, так и работают. И не онлайн кстати, тоже. немногь почистиля поляну и остались только крышуемые "кем надо". И наркатой как торговали, так и продолжают это делать. А менты тупо игнорят любые обращения. Директор тут на собрании в школе плакался родителям, чтобы следили, что дети делают, что мол по району ходят и предлагают..

-А в милиция что ?

-Мы сообщали. неоднократно.

-И

-... ходят и предлагают.

 

зато ура, 1000+ операторов в России получают списки на кучу позиций, которые нужно фильтровать. Да клали они там болт на эту фильтрацию. разместить объяву можно каждый день в новом месте. не вопрос ни разу. ну пополнится дамп 365 новыми записями. ребятам оно не помешает, оператор проапгрейдит ДПИ каждый год, списки то не чистят. РКН отчитается, что борется. все при деле. и ничего положительного не происходит. (да, и каждый год менять асфальт на дороге. и каждый год снова ямы с пол колеса в одном и том же месте. все при деле и ничего положительного не происходит.)

 

А ловить сажать.. не, это думать надо.

 

зы, а линчуют ли негров в Америке, не очень интересно. вот правда.

[varney]

А менты тупо игнорят любые обращения.

не хочу выступать защитником данного органа, но вот обращения они все регистрируют и по ним выполняют тело движения, какие это уже следующий момент или отписка или реальное расследование. Вот только последнее не факт, что выполняется с головой и желанием на его результат.

Так в городе ОБЭП >10 лет борется с игровым бизнесом в лице одного предпринимателя и толку нет. Изым оборудования, аресты, суды, дела. А бизнес живет и даже как бутон цветка все пышней распускается.

Зато, чтобы пополнить бюджеты иных - заводят по авторским правам дела на физ.лиц.

 

И оператор в этом взаимодействии органов и нарушителей, становится новым дополнительным инструментом.

И защитой детей тоже занимаются операторы связи. И антитеррористической деятельностью теперь видимо тоже.

И вот оттуда и появляются новые направления деятельности у оператора.

Изменено 5 июля, 2017 пользователем varney

[Rivia]

И защитой детей тоже занимаются операторы связи. И антитеррористической деятельностью теперь видимо тоже.

И вот оттуда и появляются новые направления деятельности у оператора.

Отдел по расследованию особо тяжких ссылок. Отдел ювениальной юстиции в интернете. Отдел мыслепреступлений.

[SergoINFOLAN]

И вот оттуда и появляются новые направления деятельности у оператора.

а как извлеч доход? Можно ли самим блочить казино и брать с них дань*?

* не важно что в законе о связи написано.

[st_re]

А менты тупо игнорят любые обращения.

не хочу выступать защитником данного органа, но вот обращения они все регистрируют и по ним выполняют тело движения, какие это уже следующий момент или отписка или реальное расследование. Вот только последнее не факт, что выполняется с головой и желанием на его результат.

 

"Тупо игнорируют", имелось в виду результат на выходе. Не принять заявления они не могут (ну может сначала попытаются послать, но при первой же попытке отказаться сразу уйти, примут.). А че не принять то, бумага все стерпит. А потом закрыть, в связи с (тут длинный список почему они могут закрыть, не особо себя утруждая). Лучше неруских у метро ловить на тему просроченной регистрации, или что они там у них постоянно проверяют.

[YuryD]

Про наркоту - почему сразу не блочат по наркоте, тут всё просто, надо отследить цепочку и желательно всю, но ! Если фскн в регионе вдрЮг раскроет сразу всю сеть и возьмут с доками. Что будет - ордена, звёзды и прочие премии в виде устного поощрения. Искоренят всю сеть в регионе - а в следующем квартале с них сурово спросят - а где раскрываемость ? У вас было, куда делось ? Где новые показатели ? Вы истребили всех наркотов - начальство не верит.

[Alex/AT]

И защитой детей тоже занимаются операторы связи. И антитеррористической деятельностью теперь видимо тоже.

И вот оттуда и появляются новые направления деятельности у оператора.

С небольшим уточнением: приносящие не доход, а убытки.

[YuryD]

С небольшим уточнением: приносящие не доход, а убытки.

Я лично хрен забил на всякие хотелки, мне за это не платят. Есть закон - выполняем, надо дпи - купили, надо видяемость виляния попой законодателей - купили техподдержку дпи. Отчего я должен тренировать свою печень, проверяя запрещенное каждый час? Вот есть целая банда контролёров, пусть и контролируют доступность инета. Получают меж тем неплохие по нашим местам зряплаты. И ни буя в этой области не понимая, просто ставясь подписью в протоколе.

[st_re]

Про наркоту - почему сразу не блочат по наркоте, тут всё просто, надо отследить цепочку и желательно всю, но ! Если фскн в регионе вдрЮг раскроет сразу всю сеть и возьмут с доками. Что будет - ордена, звёзды и прочие премии в виде устного поощрения. Искоренят всю сеть в регионе - а в следующем квартале с них сурово спросят - а где раскрываемость ? У вас было, куда делось ? Где новые показатели ? Вы истребили всех наркотов - начальство не верит.

Ну судя по всему как раз сразу и блочат (ну что найдут), и не пытаясь искать самих торговцев.. самим блокируемым, кажется, это не сильно мешает.

ура, мы заблокировали 100500 ресурсов!

помешало или нет это садиться на дурь целыми классами.. да кого эти дети интересуют. отчеты в порядке, спасибо разнарядке.

[SergoINFOLAN]

С небольшим уточнением: приносящие не доход, а убытки.

погодите, если гаи дали палочку и сказали вертитесь, оперу дали ствол и сказали иди в поля, то почему прову то когда дали вообще весь трафик, не начать вертется? Опсосы например продают услугу "местоположение абонента без его ведома", вплолне себе можно государство строить, если оператор связи может сгенерировать ЛЮБОЙ трафик по любому адресу любому своему и чужому абоненту, например детское порно передать и записать в Яровую, и не важно что на том конце линии не смогли посмотреть, это же 100% улика, вот исходящий траф был... в принципе это аналог пули у ментов или палочки у гайцов, ну найдёте же вы к чему докопаться ... даже не сам аб может качать а типа вирус, это не важно, заплатит то аб.

[vim]

Самое время вспомнить про великий китайский файрвол и предпосылки его создания...

[stas_k]

вспомнить про великий китайский файрвол

Эта запись опубликована: Вторник, 21 января 2014

 

любые попытки коллективных обсуждений, самоорганизации или объединений на почве общих взглядов и, тем более, выход с ними в офлайн — категорически недопустимы. По этой причине в сети блокируют даже группы любителей велосипедной езды, если они пытаются массово собраться в офлайне. Китайская власть панически боится любой консолидации граждан, впрочем, именно эту функцию, как я считаю, и будет обеспечивать более «взрослый» интернет будущего.

 

Консолидировать граждан?

[vim]

http://komitet5.km.duma.gov.ru/Novosti-Komiteta/item/3272457

[vim]

https://rns.online/internet/Gosduma-prinyala-vo-vtorom-chtenii-zakonoproekt-o-kriticheskoi-informatsionnoi-infrastrukture--2017-07-07/

[Macil]

Что за мода пошла кивать на других?

Что пошла за мода любую попытку упорядочивания правоотношений считать нарушением каких-то «прав» и каких-то «свобод»? Эгоизм и нарциссизм операторов связи просто поражает... Так сложно хоть на пять минут высунуться из свей раковины и просто посмотреть что происходит вокруг?

 

«Затраты», они, понимаете, несут... А другие, что? Балду пинают? Все несут затраты. Ровно потому, что 90-е годы с их анархией закончились безвозвратно. Это просто до вас руки не доходили. Маленькие вы слишком, а те которые не маленькие — так они и не маленькие и очень быстро выучились культуре ведения бизнеса: жизнь научила.

 

Скажите спасибо, что у нас де-факто (и даже, вроде, де-юре) не действуют «рекомендации» ФАТФ касательно нефинансового сектора. А то ещё и стучать бы заставили. В финмониторинг.

 

Не нужно, пожалуйста, забывать про DMCA, директивы ЕС и британский реестр запрещённых сайтов (с которого мы свой скоммуниздили). Есть ещё Германия, со своими особенностями типа принудительной фильтрации в CPE-железяках. Это к вопросу «кто на кого сваливает» и предостережение «трактористам»...

 

Да даже сейчас с вас многого не просят. С вас пока только просят по-цивилизованному вести абонентскую базу и исполнять несколько специфичных требований, связанных с нацбезопасностью. С банков (и прочего финансового сектора), например, спрашивают намного больше и строже. Как и с предприятий торговли.

[telematic]

Не нужно, пожалуйста, забывать про DMCA, директивы ЕС и британский реестр запрещённых сайтов (с которого мы свой скоммуниздили). Есть ещё Германия, со своими особенностями типа принудительной фильтрации в CPE-железяках.

 

А расскажите поподробнее? Интересно узнать, как там у них?

[Alex/AT]

Я уже рассказывал в этой ветке, не буду уточнять страны. Сайтов около 300, блокировка исключительно на уровне создания зон в локальных DNS - т.е. все, кому вот очень-очень-очень надо, спокойно ходят. Каждая блокировка-разблокировка - отдельное постановление и официальное письмо операторам от полиции, никаких "реестров" и прочего маразматичного массово-запретительного бреда не существует. Из сайтов - 60-70% букмекеры и казино, 20% цп, оставшееся - в основном какая-то запредельная "дурь" (экстремизм в настоящем его понимании, радикальные секты и т.п.). Политических - 0. Из серьёзного и известного - только пиратскийбэй и ещё несколько крупных торрентокаталогов. Все цифры слегка +/-, даны чтобы порядок был ясен, точно считать лениво (можно найти мой ранний псто по теме, там точнее). Затраты операторов на это дело - по сути только время сотрудников на внесение или вынесение DNS-зоны + написание ответов на письма, происходит это в лучшем случае пару-тройку раз в год.

[Tosha]

«Затраты», они, понимаете, несут... А другие, что? Балду пинают? Все несут затраты.

Проблема в том что наш Интернет стоит дешевле чем в США и Германии. В принципе можно навернуть все что просит правительство но тогда прощай безлимит по 200р с бесплатным подключением и здравствуй за 1500р и подключение за 6000р

 

Операторы в принципе то не возражают но говорят о том что им придется повысить цены раза в 3-4. Но это они еще преуменьшают, т.к. даже на это заявление правительство и депутаты реагируют почему-то "плохо".

 

Т.е. правительство хочет чтобы было, но затраты ни обеспечивать не хочет ни с абонентов собрать не позволяет. А провайдер деньги не печатает. Чтобы понести расходы надо иметь доходы. А расходы по предварительным расчетам превышают 5-летнюю выручку (!!!) а ведь еще налоги надо платить и зарплату. И "сделать" надо через год (!!!). Т.е. если сделать то во первых только в кредит а во вторых доходов даже на проценты по кредиту не хватит. Т.е. кредит Вам только дурак даст при таком бизнес-плане.

 

А чтобы бизнес-план стал выполнимым надо поднять цены раз в 6, поработать год, показать удовлетворительный размер выручки и доходности и после этого уже можно просить кредит в размере годовой выручки. И то очень трудно будет найти финансирование.

 

Я вот не понимаю кстати откуда взято 6 месяцев. Почему именно этот срок? ФСБ никогда не требовало ранее таких кольцевых буферов. Им и 12 часов хватало для оперативной работы. Ну сделать неделю. Но 6 месяцев то зачем?

[ayf]

«Затраты», они, понимаете, несут... А другие, что? Балду пинают? Все несут затраты.

Проблема в том что наш Интернет стоит дешевле чем в США и Германии. В принципе можно навернуть все что просит правительство но тогда прощай безлимит по 200р с бесплатным подключением и здравствуй за 1500р и подключение за 6000р

 

Операторы в принципе то не возражают но говорят о том что им придется повысить цены раза в 3-4. Но это они еще преуменьшают, т.к. даже на это заявление правительство и депутаты реагируют почему-то "плохо".

 

Т.е. правительство хочет чтобы было, но затраты ни обеспечивать не хочет ни с абонентов собрать не позволяет. А провайдер деньги не печатает. Чтобы понести расходы надо иметь доходы. А расходы по предварительным расчетам превышают 5-летнюю выручку (!!!) а ведь еще налоги надо платить и зарплату. И "сделать" надо через год (!!!). Т.е. если сделать то во первых только в кредит а во вторых доходов даже на проценты по кредиту не хватит. Т.е. кредит Вам только дурак даст при таком бизнес-плане.

 

А чтобы бизнес-план стал выполнимым надо поднять цены раз в 6, поработать год, показать удовлетворительный размер выручки и доходности и после этого уже можно просить кредит в размере годовой выручки. И то очень трудно будет найти финансирование.

 

Я вот не понимаю кстати откуда взято 6 месяцев. Почему именно этот срок? ФСБ никогда не требовало ранее таких кольцевых буферов. Им и 12 часов хватало для оперативной работы. Ну сделать неделю. Но 6 месяцев то зачем?

 

Угрозыск на меня выходил через 2 года после преступления.

[YuryD]

Угрозыск на меня выходил через 2 года после преступления.

Что-то накопали ? :) no data, полгода нетфлоу держу, дальше места нету.

[snvoronkov]

Угрозыск на меня выходил через 2 года после преступления.

Что-то накопали ? :) no data, полгода нетфлоу держу, дальше места нету.

А надо три года. Начиная с прошлого августа.

 

Сливаю со СКАТа. Через трое суток уходит на USB-диск. Потом в сейф. Где-то по терабайт-полтора в месяц выходит. Терпимо.

[Alex/AT]

Операторы в принципе то не возражают

Повышение ценника тоже имеет свои последствия в виде падения спроса и повышения требований. За безальтернативностью с избыточной требовательностью абонентов попроще, но вот падение спроса в любом случае неизбежно.

[Tosha]

Повышение ценника тоже имеет свои последствия в виде падения спроса и повышения требований. За безальтернативностью с избыточной требовательностью абонентов попроще, но вот падение спроса в любом случае неизбежно.

Падение спроса будет - но не в 3 раза. Те кто потребляет интернет почти все смогут найти еще тысячу в месяц.

 

Впрочем провайдеры изучают вопрос как можно прижать трафик не сильно повышая цены. Может быть что-то выйдет и без сильного повышения тарифов...

 

Выяснить бы окончательно что надо будет сделать и когда пораньше. А ответственные лица все никак решить не могут то ли крестик снять то ли трусы надеть...