[Syzygy]

Если местные крупные операторы не будут прокладывать PON, то они просто могут исчезнуть за ненадобностью.

 

Ну, административными запретами можно и гужевой транспорт сделать основным.

[kaeskat]

у меня например, абонент xPon обходится порядка 475р. сюда входит стоимость головы, сплитеров, стоимость оптики и муфт я не включил только с целью

сравнить xPon и езернет. а вот сколько обходится ваш езернет:

- шкаф 7U 2000р.

- 4x3200-28F = 80 000р.

- кросс+шнуры = 7000р.

- SFP 100мб/с 96шт х 400р = 38400р.

Итого 127400р это решение на 96 абонентов т.е. один абонент обойдется в 1328р. и это без учета того что мы не посчитали сколько будет стоить резерв питания.

Ну то есть неграмотно считаете, так и запишем. PON и Ethernet по оптике стоят одинаково. Даже с учетом КТВ. Перекос начинается не в пользу PON где-то с 500 абонентов и выше - из-за высокой стоимости абонентских устройств.

В то же время, разрастание инфраструктуры Езернет не всегда просчитывается по стоимости узлов, которых требуется-таки много. Но легко парируется усложнением обслуживания и ремонта оптики PON, в особенности в многоэтажках.

В частном секторе абонентам как-то не свойственно резать кабель в щитках и трубостойки на площадках, поэтому такая проблема может уйти.

[Дятел]

Потому что при серьезных тарифах ты 3 абонентам не можешь гарантировать их тарифный план.

Я видимо тупой. Я вообще не могу придумать из чего можно сделать такой вывод, не говоря уже о том, что в езернете на 24 дырки абонентам обычно аплинком 1 гиг стоит. А в ГПОНе 2,5/1,25 на 64 абона - невелика разница в оверсабскрайбинге. Да и вообще - с каких пор что-то хомячкам гарантируется?

Или я тоже тупой, или мы о разном: я так понял, что ты по технологии ПОН подключаешь многоэтажки по принципу "ONU на дом", а дальше к абонентам витуха.

Если же подключение идет по принципу "ONU на квартиру", то таки да, проблем не видно.

[20512]

При себестоимости 1-го аботента ПОН 10-15 тысч рублей тут возникает вилка желания клиента тратить такое бабло и желание оператора вкладывать такое бабло.

Вобщем 1000 абонентов ПОН - это 10-15 миллионов рублей вложений. В район в 10 тысяч домов ЧС, примерно. Т.е. 30 тысяч населения. Как раз 10х10 километров приблизительно.

 

 

вы случаем в РТ работаете? у них (в РТ) по смете оборудование дома стоит порядка 195 т.р. в среднем. это официальные цифры из отчета (краснодарский край).

как вы считали то? 10-15 т.р.?

у меня например, абонент xPon обходится порядка 475р. сюда входит стоимость головы, сплитеров, стоимость оптики и муфт я не включил только с целью

 

Нет.

Я работаю на себя.

Сам трачу свои заработанные деньги на то, что считаю нужным.

 

Теперь ответьте мне на несколько вопросов:

1. Каким образом вам обходится 1 абонент по ПОНу в 475 рублей, если только одна ОНУшка стоит около 6000 р? Про ОЛТ я уже не заикаюсь и кабель к абоненту тем более.

2. Как вы собираетесь подключать 512 абонентов, живущих в радиусе километра от узла одним кабелем?

3. Куда можно приехать посмотреть, как вы строите сеть в частном секторе. Можно в личку.

[Syzygy]

Если же подключение идет по принципу "ONU на квартиру", то таки да, проблем не видно.

Ага, если не учитывать, что сеть надо сразу строить и закладывать под 100%. Берём типичную новостройку в 300-500 квартир и обана - на дом надо отдельное ОЛТ. А на конкурентном рынке в подъезде может быть всего пара абонентов. Давайте, стройте пон в многоэтажках :)

[LionSprings]

по технологии ПОН подключаешь многоэтажки по принципу "ONU на дом",

Хы. Классный вариант, да. Но я как бы никого не подключаю, это мои бывшие работники заморочались, а я просто в курсе. Там чистый FTTH - с ONU в хате/офисе у абонента.

одна ОНУшка стоит около 6000 р

http://shop.nag.ru/catalog/09795.SNR/09797.GPON/09353.SNR-ONT-1G

[20512]

http://shop.nag.ru/catalog/09795.SNR/09797.GPON/09353.SNR-ONT-1G

Не нашел в нём дырочки, от куда выходит КТВ и очень радует строчка "сообщить о поступленни".

А так да.

технологии двигаются.....

[20Ilya]

Вообще-то с КТВ в той же линейке:

http://shop.nag.ru/catalog/09795.SNR/09797.GPON/09354.SNR-ONT-4G-2P-RF

Это самый дешёвый, за 5,8тр.

Есть ещё с вафлей, за 8тр...

 

Так что пока не дешевле 6тр дидандра...

[kaeskat]

Так что пока не дешевле 6тр дидандра...

И это притом, что пара SFP обойдется в 600-700 рублей + 1200-1300 на оптический приемник. Классический Ethernet рулит. Но, порой, пролетает на узлах.

[LionSprings]

Ну, с КТВ там в довесок ещё и два порта телефонных, так что о цене сложно судить. Опять же, это имеет значение если натягивать это все на уже существующую и построенную сеть, да ещё и с кучей абонентов КТВ.

[20512]

Так вот теперь я расскажу как у меня происходит ценообразование.

Может кому полезно будет.

 

Узел. Из расчета на 20 хомячков интернету и кабельного.

Шкаф около 10У, т.к. там у нас не только интернет, а и кабельное телевидение и видеонаблюдение. - около 3000р.

Бесперебойное питание - от 1500 до 3000р в зависимости от набитости ящчега.

Кросс - 2 шт по 32. Это на вход и на 4 направления по 12 волокон с монтажными шнурами, адаптерами и прочей хренью -5500

свич 3200-28ф. -16500р.

СФПшки-21 шт по 440р.

пачкорды 21 шт по 60р.

Оптический делитель на 20 - 5000р.

Оптический передатчик 1310 13дб. б/у - 15000р.

Кабель к 20 абонентам - 1,5км х 15р. вместе с крепежом - 22500р.

У абонента - кросс с пачкордами и пр. хренью - 500р.

Медиаконвертор б/у - 250 рублей.

Оптический приемник б/у - 300 рублей.

Работа по строительству этой хрени около 10000р.

 

Итого 83 500р. делим на 20 = 4175 р. один абонет.

Чую, что где-то ошибся, пусть будет 4500р.

 

Это первые 20 абонентов на узле.

Следующие 20 абонентов на несколько сотен дешевле получаются, ибо шкаф, ибп и часть кабеля уже не надо.

 

Можем сделать еще дешевле, но уже не хочется экономить на спичках.

 

За подключение КТВ и Итернет берем пять тысяч рублей.

От заявок нет отбоя. Не успеваем подключать.

 

Ростелеком берет 12 тысяч за подключение по ПОНу, но у него только интернет и телефон и условие, и то интернет без телефона не подключают.

Подключение люди ждут год и больше.

[Syzygy]

Ростелеком берет 12 тысяч за подключение по ПОНу, но у него только интернет и телефон и условие, и то интернет без телефона не подключают.

Подключение люди ждут год и больше.

В частном секторе? Серьёзно?

[20512]

Ростелеком берет 12 тысяч за подключение по ПОНу, но у него только интернет и телефон и условие, и то интернет без телефона не подключают.

Подключение люди ждут год и больше.

В частном секторе? Серьёзно?

абсолютно.

[adnull]

Это 2 волокна к абоненту получается?

[Sonne]

Если местные крупные операторы не будут прокладывать PON, то они просто могут исчезнуть за ненадобностью.

 

Ну, административными запретами можно и гужевой транспорт сделать основным.

 

Ну дык и радуйтесь пока темному лесу воздушек или простоте подключения к электричеству. Для кругозора полезно знать как бывает в других местах.

[20512]

Это 2 волокна к абоненту получается?

Там, где кабельное и инет по оптике да.

Там, где кабельное по коаксиалу - по одному.

[Edd2008]

При себестоимости 1-го аботента ПОН 10-15 тысч рублей тут возникает вилка желания клиента тратить такое бабло и желание оператора вкладывать такое бабло.

Вобщем 1000 абонентов ПОН - это 10-15 миллионов рублей вложений. В район в 10 тысяч домов ЧС, примерно. Т.е. 30 тысяч населения. Как раз 10х10 километров приблизительно.

 

 

вы случаем в РТ работаете? у них (в РТ) по смете оборудование дома стоит порядка 195 т.р. в среднем. это официальные цифры из отчета (краснодарский край).

как вы считали то? 10-15 т.р.?

у меня например, абонент xPon обходится порядка 475р. сюда входит стоимость головы, сплитеров, стоимость оптики и муфт я не включил только с целью

 

Нет.

Я работаю на себя.

Сам трачу свои заработанные деньги на то, что считаю нужным.

 

Теперь ответьте мне на несколько вопросов:

1. Каким образом вам обходится 1 абонент по ПОНу в 475 рублей, если только одна ОНУшка стоит около 6000 р? Про ОЛТ я уже не заикаюсь и кабель к абоненту тем более.

2. Как вы собираетесь подключать 512 абонентов, живущих в радиусе километра от узла одним кабелем?

3. Куда можно приехать посмотреть, как вы строите сеть в частном секторе. Можно в личку.

 

1)OLT c 48 портами Epon = 320 т.р. 48 портов х 128 абонентов = 6144 абонов, 320 000р / 6144 = 52р на абонента (это активная часть) + порт сплитера 170р (8-ми портового)+ пайка 250р (за волокно) = 475р.

 

Вы невнимательно читали мой ответ, я намерено опустил стоимость абонентского оборудования и стоимость самой ВОЛС.

что касается стоимости ВОЛС - я указал что за счет того на одно волокно подключается до 128 абонентов - стоимость самой ВОЛС под PON будет на порядок ниже , хотя

выигрыш налицо даже теоретически, просто его размер подсчитать сложно, ибо тут все индивидуально.

 

что касается абонентской части, понятно что б/у конвертера дешевле :), однако б/у ONU стоят примерно столько же.

мы например своим клиентам продаем ONU по цене 2200р. возможно где то и стоят онушки по 6000р. но в украине их уже продают по 65$.

 

2)как обычно через каждые 130-150 метров муфта, в муфте сплитер на 7-15 абонентов, все зависит от плотности застройки, телефонизации и прочих факторов.

при таком раскладе у нас ценник на подключение (с работой и материалами) - 4,5-7т.р. абонент покупает оборудование отдельно по своему вкусу.

 

3) написал в личку.

[20512]

Так. Становится уже интереснее.

)OLT c 48 портами Epon = 320 т.р

Надеюсь эта штука модульная, ибо без резерва вешать на нее 6 тыщ абонов чота ссыкотно.

Такая бошка хороша, когда действительно есть частный сектор под сотню тысяч домов. У вас кажись именно такой вариант.

Только вот за стоимость этой головы я уже подключил почти сотню абонентов, которые уже отбили мне затраты на подключение несут мне денежки...

Не буду на эту тему спорить. У нас масштабы различаются раз в десять.

Я считаю затраты на подключение абонентов "на круг", т.е. со всеми проводами-шмоводами.

При этом есть варианты только кабельное без инета и только инет без кабельного, но на общую статистику мало влияет.

И в вашей схеме совершенно не видно места КТВ.

Ибо 128 хомячков на одно волокно не посадить ни как.

Подмешивать на доступе это опять же или питание, или многоволоконка....

А для одного интернета получается неприлично дорого.

Хотя у вас наверное деньги другие.

 

резюмируем так.

оборудование, наконец стало стоить разумных денег.

осталось убедиться, что оно работает хотя бы с надежностью езернета.

И Онушки можно быдет покупать на каждом углу.....

А то, мне уже скоро придется в книгу рекордов Гинесса подаваться.

У меня последняя заявка на неисправность из частного сектора, где виновато именно оборудование, датируется ноябрём прошлого года...

[Edd2008]

Так. Становится уже интереснее.

)OLT c 48 портами Epon = 320 т.р

Надеюсь эта штука модульная, ибо без резерва вешать на нее 6 тыщ абонов чота ссыкотно.

Такая бошка хороша, когда действительно есть частный сектор под сотню тысяч домов. У вас кажись именно такой вариант.

Только вот за стоимость этой головы я уже подключил почти сотню абонентов, которые уже отбили мне затраты на подключение несут мне денежки...

Не буду на эту тему спорить. У нас масштабы различаются раз в десять.

Я считаю затраты на подключение абонентов "на круг", т.е. со всеми проводами-шмоводами.

При этом есть варианты только кабельное без инета и только инет без кабельного, но на общую статистику мало влияет.

И в вашей схеме совершенно не видно места КТВ.

Ибо 128 хомячков на одно волокно не посадить ни как.

Подмешивать на доступе это опять же или питание, или многоволоконка....

А для одного интернета получается неприлично дорого.

Хотя у вас наверное деньги другие.

 

похоже вы действительно отстали от жизни :) какие вторые волокна? почему вы решили что я не могу вместе с PON пустить КТВ?

 

КТВ в моей схеме занимает почетное второе место, сразу после интернета и перед телефоном, передаем аналоговый сигнал и DVB-C. естественно все идет в одном волокне.

1310/1490 - xPon, кабельное 1550nm, помимо этого можно также туда засунуть и еще 6 каналов в CWDM :), правда при этом может пострадать оптический бюджет КТВ, у пона запас приличный порядка 6-7 дб.

 

для раздачи 128 абонентам ветки необходим бюджет 20,5-22dbm. у абонента уровень 1550nm в пределах -2 -5 dbm.

 

конечно вы в чем то правы - забить ветку на 100% т.е. подключить 128 абонентов сложно. просто как обычно бывает в одной муфте весь сплитер занят

а в другой пусто. но в любом случае имеет смысл считать именно на 128 абонов.

 

насчет книги рекордов...

скажите а как вы объясняете своим абонам из частного сектора которые подключены от узлов в МКД, когда отсутствует питание т.к. свет выключили?

[_WesT_]

ОНУ в Украине уже есть по 60 у.е. и цена будет падать.

 

Касательно заявок на ремонт. У меня за 18 месяцев почти не было заявок на ремонт, кроме двух случаев.

1) Собака перегрызла патчкорд

2) Бракованая ОНУ.

 

Вот как то так

[vIv]

почему вы решили что я не могу вместе с PON пустить КТВ?

 

КТВ в моей схеме занимает почетное второе место, сразу после интернета и перед телефоном, передаем аналоговый сигнал и DVB-C. естественно все идет в одном волокне.

1310/1490 - xPon, кабельное 1550nm, помимо этого можно также туда засунуть и еще 6 каналов в CWDM :), правда при этом может пострадать оптический бюджет КТВ, у пона запас приличный порядка 6-7 дб.

 

для раздачи 128 абонентам ветки необходим бюджет 20,5-22dbm. у абонента уровень 1550nm в пределах -2 -5 dbm.

Проверочный вопрос: сколько вдуваете в волокно для ТВ?

[zoro]

почему вы решили что я не могу вместе с PON пустить КТВ?

 

КТВ в моей схеме занимает почетное второе место, сразу после интернета и перед телефоном, передаем аналоговый сигнал и DVB-C. естественно все идет в одном волокне.

1310/1490 - xPon, кабельное 1550nm, помимо этого можно также туда засунуть и еще 6 каналов в CWDM :), правда при этом может пострадать оптический бюджет КТВ, у пона запас приличный порядка 6-7 дб.

 

для раздачи 128 абонентам ветки необходим бюджет 20,5-22dbm. у абонента уровень 1550nm в пределах -2 -5 dbm.

Проверочный вопрос: сколько вдуваете в волокно для ТВ?

20дБм причем перед делителем это возможно и не влечет к плохим последствиям типа ограничения +18дбм

[vIv]

Хорошисты! А ну не подсказываем!

 

Кстати, я кому-то обещал калькулятор бюджета, вот ссылка: https://dl.dropboxusercontent.com/u/15492595/optical_budget.exe

[Edd2008]

почему вы решили что я не могу вместе с PON пустить КТВ?

 

КТВ в моей схеме занимает почетное второе место, сразу после интернета и перед телефоном, передаем аналоговый сигнал и DVB-C. естественно все идет в одном волокне.

1310/1490 - xPon, кабельное 1550nm, помимо этого можно также туда засунуть и еще 6 каналов в CWDM :), правда при этом может пострадать оптический бюджет КТВ, у пона запас приличный порядка 6-7 дб.

 

для раздачи 128 абонентам ветки необходим бюджет 20,5-22dbm. у абонента уровень 1550nm в пределах -2 -5 dbm.

Проверочный вопрос: сколько вдуваете в волокно для ТВ?

вы невнимательны - я же написал

для раздачи 128 абонентам ветки необходим бюджет 20,5-22dbm.

имеется ввиду бюджет 1550nm

[Edd2008]

почему вы решили что я не могу вместе с PON пустить КТВ?

 

КТВ в моей схеме занимает почетное второе место, сразу после интернета и перед телефоном, передаем аналоговый сигнал и DVB-C. естественно все идет в одном волокне.

1310/1490 - xPon, кабельное 1550nm, помимо этого можно также туда засунуть и еще 6 каналов в CWDM :), правда при этом может пострадать оптический бюджет КТВ, у пона запас приличный порядка 6-7 дб.

 

для раздачи 128 абонентам ветки необходим бюджет 20,5-22dbm. у абонента уровень 1550nm в пределах -2 -5 dbm.

Проверочный вопрос: сколько вдуваете в волокно для ТВ?

20дБм причем перед делителем это возможно и не влечет к плохим последствиям типа ограничения +18дбм

ограничений в +18dbm не существует, есть ограничение в 24dBm или 300мвт.