DVM-Avgoor Опубликовано 25 февраля, 2012 · Жалоба А как ядро порадовать, что ему при буте кучку модулей загрузили? Тащемта передать при загрузке ему указатель на связанный список загруженных модулей, например? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 25 февраля, 2012 · Жалоба Дык кто же спорит, что есть. Только размер его и костыльность все же смущают. grub эдак в 2 раза компактнее, при том что в нем есть поддержка vesa, splash screen'ов и прочего - без чего он стал бы еще легче. Ну поэтому у вас и initrd. Да и граб 250 кб тоже, вам жалко 250кб? Нищенствуете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 25 февраля, 2012 · Жалоба Тащемта передать при загрузке ему указатель на связанный список загруженных модулей, например? О чем я и говорил выше - костылики :) Ну поэтому у вас и initrd И? Вполне себе нормальное решение. Накой усложнять? А шибко надо будет - в тот же initrd можно и полноценную rescue систему упихать, с fsck и прочими прелестями, и даже с поднимающейся автоматом сетью и ssh в случае ошибки при монтировании рута. В отличие от бзди :) Да и граб 250 кб тоже Где? stage2 100 с копейками кб, stage1.5 (драйвер ФС) кило на 5 каждый, stage1 - 2 кб что ли... вам жалко 250кб? Не жалко. Просто накой? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 25 февраля, 2012 · Жалоба А шибко надо будет - в тот же initrd можно и полноценную rescue систему упихать, с fsck и прочими прелестями, и даже с поднимающейся автоматом сетью и ssh в случае ошибки при монтировании рута. Кстати да. Очень удобная фича, позволяет например загрузиться аварийно с сети, если не удалась локальная загрузка. Или наоборот :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба О чем я и говорил выше - костылики :) Ха! Я так и предполагал, что вы посчитаете это костылем. Я не знаю какой вы там на си писатель, раз передачу адреса считаете костылем. Но в системном программировании функционала прикладного мало, поэтому вы делаете так как надо делать. Нужен динамический массив? Пожалуйста лепите связный список. Это костыль? Вообще подозреваю, что вы сильно расстроитесь увидев каноничные реализации bzero, memset, malloc :) А то что смещение для загрузки следующего файла в память считается как "текущее смещение + размер файла" это для вас тоже костыль? И? Вполне себе нормальное решение. Накой усложнять? А шибко надо будет - в тот же initrd можно и полноценную rescue систему упихать, с fsck и прочими прелестями, и даже с поднимающейся автоматом сетью и ssh в случае ошибки при монтировании рута. В отличие от бзди :) Вы кажется тупой :) У бсд есть mfs_root, тот же аналог вашего рамдиска, просто он не требуется для нормальной работы. Хотите используейте, можете там нахренолячить всяких прелестей. Где? stage2 100 с копейками кб, stage1.5 (драйвер ФС) кило на 5 каждый, stage1 - 2 кб что ли... $du -h /boot/grub/ 317K /boot/grub/ Не жалко. Просто накой? :) Не позорьтесь, экономист килобайта. В отличие от линукса (который конечно же только ядро а не вся система), в бсд лоадер в базе. Бсд, чтобы работать, не нужно зависеть от lilo/grub/syslinux. Кстати да. Очень удобная фича, позволяет например загрузиться аварийно с сети, если не удалась локальная загрузка. Или наоборот :) Вы загрузчик бсд все-таки точно не видели, там тоже PXEBOOT есть. Так приятно смотреть на людей которые пытаются отрицать то что существует, лишь потому что они в это не верят. Это тешит мое ЧСВ :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба PXEBOOT? Избавьте, мне в данном случае iSCSI нужен. С PXE можно разве что очередное ядро + initrd для такого старта загрузить. Просто см. выше - речь зашла о монтировании разделов, а в случае неудачного монтирования - аварийного старта с шаблонного образа в сети. Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Alex/AT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба PXEBOOT? Избавьте, мне в данном случае iSCSI нужен. С PXE можно разве что очередное ядро + initrd для такого старта загрузить. Просто см. выше - речь зашла о монтировании разделов, а в случае неудачного монтирования - аварийного старта с шаблонного образа в сети. Что вы придумываете себе сложности? Не уверены в диске - делайте на флешках и фолбэк в PXE. Надо обязательно дрочиться? Ну давайте, gPXE over PXE и впирёт, пионэры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба CF + iSCSI в случае неудачной загрузки. То, что у вас на картинке - это как раз ваше предложение извращаться с PXE, а ваша манера общения делает вас ярким представителем названия темы №2 (№1 уже есть выше по теме). Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Alex/AT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба CF + iSCSI в случае неудачной загрузки. То, что у вас на картинке - это как раз ваше предложение извращаться с PXE, а ваша манера общения делает вас ярким представителем названия темы №2 (№1 уже есть выше по теме). Типа CF это мэинстрим среди флешей? Загрузка с iSCSI тоже? Вы без PXE как с iSCSI бутиться собрались? С диска на котором граб? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pfexec Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба CF + iSCSI в случае неудачной загрузки.***ню какую-то сочинили. линагз настолько "стабилен" что нет уверенности в загрузке ? я то знаю что нет уверенности в этом вашем линагзе, потому что каждый ребут после апгрейда линагза - это полные штаны кирпичей. а вот у фряшечки (как и у саляриса) всё ок. апгрейд сделал в новый be и ребутнулся, в случае неудачи бутнится старый be и нет причин для паники. но линагзойды ж не такие, они будут истекать желчью, дескать iscsi и всё такое так ***ись на скоч приматать, ровно до тех пор пока кто-нибудь не портирует zfs в их тазик на работоспособном уровне, потом будут кричать что дескать линагз рулез. такие смешные школьники, не нюхавшие запаха пороха и не отвечавшие своей жопой ни за что серъезнее домашнего сервака с порнухой в локалке. ЛОЛ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex/AT Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Простите, не выдерживаю. Придется-таки свалиться с конструктива, и уйти в отмах. Интересно, все BSDшники такие упоротые по самомнению, или мы в данный момент имеем дело с клиническими случаями? В практике все гораздо веселее - за весь век не видел ни одного труЪ BSD-спеца в организации поболе шарашкиной конторы на отшибе. Возможно у крупняка оных есть, и немало, но тут скорее как дань древним традициям, ибо крупняк очень тяжел на подъем. Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Alex/AT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба Простите, не выдерживаю. Придется-таки свалиться с конструктива, и уйти в отмах. Интересно, все BSDшники такие упоротые по самомнению, или мы в данный момент имеем дело с клиническими случаями? В практике все гораздо веселее - за весь век не видел ни одного труЪ BSD-спеца в организации поболе шарашкиной конторы на отшибе. Возможно у крупняка оных есть, и немало, но тут скорее как дань древним традициям, ибо крупняк очень тяжел на подъем. Просто ценных людей на планете не более 5%. Поэтому бсдшник редкость, зато линукс-админов... :) Давайте конструктивную критику, что за детсад. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
photon Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Не понимаю, зачем устраивать из инженерных решений престижное потребление тех или иных операционных систем. Кроме того, в качестве аргументов против Linux приводится какая-то дезинформация, основанная на впечатлениях от Редхата образца 90-х. Это уже пройденный этап. Значительных различий между обновлением FreeBSD и source-based дистрибутивов типа Gentoo нет, точно так же все собирается из исходников. В бинарных дистрах пакет со старым ядром после обновления не удаляется, и сохраняется запись в конфиге grub, так что никаких препятствий с аварийной загрузкой тоже нет. Изменено 26 февраля, 2012 пользователем photon Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
^rage^ Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба CF + iSCSI в случае неудачной загрузки.***ню какую-то сочинили. линагз настолько "стабилен" что нет уверенности в загрузке ? я то знаю что нет уверенности в этом вашем линагзе, потому что каждый ребут после апгрейда линагза - это полные штаны кирпичей. а вот у фряшечки (как и у саляриса) всё ок. апгрейд сделал в новый be и ребутнулся, в случае неудачи бутнится старый be и нет причин для паники. но линагзойды ж не такие, они будут истекать желчью, дескать iscsi и всё такое так ***ись на скоч приматать, ровно до тех пор пока кто-нибудь не портирует zfs в их тазик на работоспособном уровне, потом будут кричать что дескать линагз рулез. такие смешные школьники, не нюхавшие запаха пороха и не отвечавшие своей жопой ни за что серъезнее домашнего сервака с порнухой в локалке. ЛОЛ а во фряшечке _можно предсказать_, как изменятся номера устройств, при добавлении еще одного на том же чипе :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
^rage^ Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба У вас тут какая-то сплошная дезинформация, основанная на впечатлениях от Редхата образца 90-х. Значительных различий между обновлением FreeBSD и source-based дистрибутивов типа Gentoo нет, точно так же все собирается из исходников. В бинарных дистрах пакет со старым ядром после обновления не удаляется, и сохраняется запись в конфиге grub, так что никаких препятствий с аварийной загрузкой тоже нет. на самом деле это просто последствие психических травм "тут не так, как в любимой системе. сделаю так, чтобы было привычно". вот и начитается костылизм вокруг iptables, чтобы был похож на ipfw. или вокруг tc, "чтобы быть как dummynet". людям говоришь что не так в их системе и когда с этим столкнешься - все хорошом "это никому не надо". когда-то так же от freebsd'шников слышал "это никому не надо" и "за чем оно надо" про cpuset. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lagman Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба Кроме того, в качестве аргументов против Linux приводится какая-то дезинформация, основанная на впечатлениях от Редхата образца 90-х Это уже пройденный этап. Значительных различий между обновлением FreeBSD и source-based дистрибутивов типа Gentoo нет, точно так же все собирается из исходников. Зачем что-то собирать из исходников? Фря бинарно обновляется уже несколько лет как ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба Зачем что-то собирать из исходников? Фря бинарно обновляется уже несколько лет как ;) А в чём профит то тогда? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lagman Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба Зачем что-то собирать из исходников? Фря бинарно обновляется уже несколько лет как ;) А в чём профит то тогда? В чем профит бинарного обновления? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба В чем профит бинарного обновления? В чём профит бинарного обновления на развитом бинарном дистрибутиве а-ля Debian - понятно изначально. В чём профит бинарного обновления в свитератых реалиях жизни бздюка? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба В чём профит бинарного обновления на развитом бинарном дистрибутиве а-ля Debian - понятно изначально. В чём профит бинарного обновления в свитератых реалиях жизни бздюка? В Штольманских реалиях дистрибутив "дебиана" сразу становится развитым а бсд нет? :) Пакеты в бсд столь же развиты как и в любой другой ОС, с тем отличием, что в бсд они еще и славно отпатчены, потому что 95% из них написаны левой ногой, которая, как всем известно, линуксойдам заменяет руки и голову при написании, кхм, программ. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lagman Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба В чём профит бинарного обновления на развитом бинарном дистрибутиве а-ля Debian - понятно изначально. В чём профит бинарного обновления в свитератых реалиях жизни бздюка? В Штольманских реалиях дистрибутив "дебиана" сразу становится развитым а бсд нет? :) Пакеты в бсд столь же развиты как и в любой другой ОС, с тем отличием, что в бсд они еще и славно отпатчены, потому что 95% из них написаны левой ногой, которая, как всем известно, линуксойдам заменяет руки и голову при написании, кхм, программ. :) На самом деле развитость бинарного дистрибутива определяется количество наколенных ppa, созданных для этого дистрибутива. Для того, чтобы иметь свежий софт в том же дебиане - не хватает даже sid, софт в котором обновляется слоупочно, да и не весь софт там есть. В итоге приходится подключать левые репозитории, при установке софта из которых гарантировать отсутствия бэкдоров не может никто. Такая вот развитость, такие вот бинарные дистрибутивы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lagman Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Простой пример: http://packages.debian.org/sid/nginx-extras Пакет: nginx-extras (1.1.14-1 и другие) При том, что на офф сайте: 2012-02-15 nginx-1.1.15 development version has been released. А в неразвитой бинарно фре: http://www.freshports.org/www/nginx-devel 15 Feb 2012 16:07:45 Update from 1.1.14 to 1.1.15. Изменено 26 февраля, 2012 пользователем lagman Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sirmax Опубликовано 26 февраля, 2012 · Жалоба Простой пример: http://packages.debian.org/sid/nginx-extras Пакет: nginx-extras (1.1.14-1 и другие) При том, что на офф сайте: 2012-02-15 nginx-1.1.15 development version has been released. А в неразвитой бинарно фре: http://www.freshports.org/www/nginx-devel 15 Feb 2012 16:07:45 Update from 1.1.14 to 1.1.15. все знают что nginx разрабатывается старым БСДшником ) Я бы удивился если бы пакет под линкус появился раньше ). Если хотите что то действительно доказать - то пожалуйста, полный список доступных пакетов со сравнением версий. А так же списки пакетов недоступных в одной из ОС. При всем моем уважении nginx все же далеко не самый популярный программный продукт. Есть же еще куча десктопного ПО. (сразу прошу не писать что десктоп под фрей вам не нужен и т.п. - это не аргумент.) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
photon Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба forum.nag.ru превращается в филиал /s/. Хватит уже реагировать на троллинг. Изменено 26 февраля, 2012 пользователем photon Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zohan Опубликовано 26 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба все знают что nginx разрабатывается старым БСДшником ) Я бы удивился если бы пакет под линкус появился раньше ). Если хотите что то действительно доказать - то пожалуйста, полный список доступных пакетов со сравнением версий. А так же списки пакетов недоступных в одной из ОС. При всем моем уважении, но что нужно сделать, чтобы иметь последний Postfix или Dovecot в RedHat based дистрибутивах: сам RedHat, OraсleLinux, CentOS? Головой биться или на колени падать? Или подключать 100500 левых репозиториев в которых их все равно нет? Слава отцу русской демократии centos.alt.ru Но это же не выход, ептить :) Кстати и в Ubuntu 11.10: # dovecot --version 2.0.13 # postconf | grep version mail_version = 2.8.5 Рукалицо, да? Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Zohan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
