Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Или у вас на югах чуть что не так сказал, так то Кущевская получается, то Хан? :(Вот зря ты так, правда зря... Довольно невежливо, да... И там и здесь инженеры с одинаковой квалификацией, ну нет ничего в электроники магического и волшебного.Я, в общем-то о том же :) Ещё в Новосибирске есть дизайн ателье на 90 нм только шшш, а то тут набегут и будут плакать нет в России электроники.Да и не только в Новосибирске, просто работает это все куда? Наружу! А поскольку у нас проще пробить лбом стену, чем объяснить таможне, что какие-то файлы могу строить сотни килобаксов, то все тихонечко работают в черную и не стремятся привлекать к себе внимания :) Потому что если заметят - то могут и заеобратить пристальное внимание :) Поверю :-)), но это было бы несколько эмоциональным решением :-)Мон шер, за 15 лет я взял на работу довольно много людей, основываясь скорее на своей интуиции и их жизненной позиции, нежели на логических выкладках. И крайне редко мне приходилось об этом жалеть. Вот я не помню кто сказал, кто-то из весьма известных бизнесменов о том, что мы берем на работу не знания и навыки, а жизненную позицию, потому что первое и второе можно получить, третье же изменить нельзя, а без него первое и второе может оказаться нахер не нужным. Ну как-то так, в пересказе ;) Если человека прет, то он будет спать с документацией чаще, чем с женщиной и въедет в вопрос по полной. А если не прет - то на какие курсы его не посылай - так и будет вялый, как член импотента :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Если человека прет, то он будет спать с документацией чаще, чем с женщиной и въедет в вопрос по полной а когда уже за*** спать с документацией а не с женой и видишь как дети растут без тебя что делать тогда? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Или у вас на югах чуть что не так сказал, так то Кущевская получается, то Хан? :(Вот зря ты так, правда зря... Довольно невежливо, да... Ну вот уж кто бы про вежливость помолчал, так это ... ну ты сам фсё прекрасно помнишь ;) Кстати, как по твоему мнению нужно отвечать человеку, который ВСЕХ наемников обвинил в согласии с любым самодурством начальства ради личного попила?! Судя по твоему "зря" либо ты сего пассажа не заметил либо ты с ним согласен: А работать на Кого-то к сожалению всегда переходит на "Начальник Сказал" так- и пускай это будет неправильно, зато бабла попилим... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба а когда уже за*** спать с документацией а не с женой и видишь как дети растут без тебячто делать тогда? Дауншифтить на 3 линию саппорта и по другому расставить приоритеты в жизни :) Кстати, женам очень выгодно, когда мужья все свободное от секса с ними время тратят на секс с железками и софтом :) На других женщин ресурсов не остается :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба ВойсМастер! Это теперь у нас называется несильное проржавление корпоративным цинизмом? См. пост №79 выше. Это называется выжать человека досуха и выкинуть его на обочину. Наличиче смайлика во фразе Прохожего в данном случае мало помогает :( Но заметь - на обочину, а не на помойку! Т.е. не совсем фсё плохо ;) Это я к тому, что маразм там еще не родился, а вот степень цинизма, если ты собрался нырять, не стоит недооценивать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 24 января, 2011 (изменено) · Жалоба ВойсМастер! Это теперь у нас называется несильное проржавление корпоративным цинизмом? См. пост №79 выше.Это называется выжать человека досуха и выкинуть его на обочину. Наличиче смайлика во фразе Прохожего в данном случае мало помогает :( Но заметь - на обочину, а не на помойку! Т.е. не совсем фсё плохо ;) Это я к тому, что маразм там еще не родился, а вот степень цинизма, если ты собрался нырять, не стоит недооценивать. IMHO, #79 - весьма адекватный совет. Ну а объём, наличие и качество секса каждый сам выбирает индивидуально :-) * в сторону: у меня какое-то странное дежавю на предмет того, что получается неосознанно и профессионально ходить по чужим мозолям... Janus Спасибо, понял. Таки в какую печенку вас ужалило ? . Изменено 24 января, 2011 пользователем Voicemaster Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Судя по твоему "зря" либо ты сего пассажа не заметил либо ты с ним согласен:Я только про форму, а не про суть... Каг-бэ резануло... Может оттого, что я сам из тех краев? ;) Это называется выжать человека досуха и выкинуть его на обочину.Двуликий, ты не забыл, что каждый сам выбирает свой путь? И что ни один из выбираемых путей не хорош и не плох относительно другого? Просто люди разные и пути у них разные. И даже не надо сравнивать. Не только каждый человек, но и на каждом этапе своей жизни по своему расставляет приоритеты в случае, когда QoS приходится применять к очень ограниченному, бесценному и не подлежащему апгрейду ресурсу - самому себе, своему времени, интеллектуальным и душевным силам :) Поэтому написанное мной вовсе не означает "выкинуть на обочину". На обочину выкинуть нельзя. Но можно сойти с дистанции, если считаешь это разумным. Или даже не выходить на старт. Это вопрос ЛИЧНОГО выбора :) И даже если ты на 100% зависишь от кого-то другого - даже это в большинстве случаев ТВОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. Каким бы парадоксом это не звучало. Я вот тебе приаттачил, слушай последний куплет, до просветления :) Кто-то работает с 9 до 17, едет домой, кушает пельмени и с огромным кайфом выпиливает лобзиком по фанерке. Как ни странно, в любом бизнесе таких большинство, и это НОРМАЛЬНО. Но это, как правило, четко сфокусированные люди с ясно очерченным кругом возможностей и потребностей. Они могут в критический момент мобилизоваться, но при этом будут очень тосковать по лобзику, и надолго их не хватит. Как правило для таких людей работа - это способ получения средств для занятия тем, что им по настоящему нравится, ну, в крайних вариантах. Есть люди, для которых работа и то, что им интересно - одно и то же. Тогда уже непонятно где работа, а где хобби, а где отдых. Парадокс, но именно эти люди двигают мир. Их мало, но много их и не нужно :) Иначе обязательно передерутся :) Ну и есть еще много разных разновидностей, и это прекрасно :) nikitini_tatyana_i_sergey___kagdiy_vibiraet_dlya_sebya_msong.com.ru.mp3 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Судя по твоему "зря" либо ты сего пассажа не заметил либо ты с ним согласен:Я только про форму, а не про суть... Каг-бэ резануло... Может оттого, что я сам из тех краев? ;) Может быть от того... Но это не причина терять объективность относительно сути. Выраженной очень четко, однозначно и в прямо оскорбительной форме для всего нашего племени. Это называется выжать человека досуха и выкинуть его на обочину. Двуликий, ты не забыл, что каждый сам выбирает свой путь? И что ни один из выбираемых путей не хорош и не плох относительно другого? Мне поискать твои высказывания про необходимость сохранения контекста? :))) Что ж ты фразу про "на обочину, но не на улицу" убрал? Не заметил? ;) Ведь именно в ней отражена не зашкалившая, а разумная степень вашего (или только твоего?) цинизма. В общем меня же за мои шанежки еще хотят отправить просветляться. Савсем обурели! :-D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Спасибо, понял. Таки в какую печенку вас ужалило ?Программерский холивар отодвинут в сторону.Тема вернулась в исходное русло ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба А работать на Кого-то к сожалению всегда переходит на "Начальник Сказал" так- и пускай это будет неправильно, зато бабла попилим...Это ты про свой личный опыт, коллег или кого?! Особенно в части "лишь бы попилить".Может ты просто не пробовал аргументированно бороться за свою позицию? Один мелкий момент- Смета на монтаж оборудования, чем больше оборудования поставим-сделаем монтажные и пусконаладочные работы тем больше денег получим...Поэтому сметы раздуваются хорошо... Оборудование вписывается и контрольное и отдельный шкаф 42юнита для одного юнита (рядом стоят 4 таких же пустых шкафа), потом приезжаешь на объект и 20 дней сидишь чтобы человеко-часы отработать, при этом оборудование поставлено и налажено за 1-2 дня...Проектируешь для связи с объектом где по ТЗ 1хЕ1 1хEthernet(скорость не указанна) один кабель 16 волокон SM ставишь на концах туда 1 FlexGain FOM4E-RM... а тебе в ответ говорят так не будет работать, проверенно на других объектах и присылают спецификацию FlexGain FOM4-RM и плюсом FlexGain Access CON-Eth причем обоснование то что в железке есть уже Ethernet причем 100мбит а не 2мбита.. тебе говорят что ты дурак, нечего не понимаешь :) это ГИП свой местный... Про Эльбрусы Вычислители отдельная история... Или у вас на югах чуть что не так сказал, так то Кущевская получается, то Хан? :(это даже не могу комментировать... нет слов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Ведь именно в ней отражена не зашкалившая, а разумная степень вашего (или только твоего?) цинизма.В общем меня же за мои шанежки еще хотят отправить просветляться. Савсем обурели! :-D Да это даже не столько тебе было адресовано, сколько вообще... Потянуло пофилософствовать :) Но нужен же виртуальный собеседник, когда человек сам с собой разговаривает - то доктора вокруг хмурятся :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Еще точнее - про третью линию саппорта вообще не мне было адресовано! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Еще точнее - про третью линию саппорта вообще не мне было адресовано! :) Правильно, не тебе! Куда тебя на третью-то линию?! Ты же после первого же дошедшего до тебя вопроса выжжешь напалмом первые два - за некомпетентность :)))))))))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба О чем еще не говорили в этой животрепещущей теме? Расскажите еще про mod_perl, какой он? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба О чем еще не говорили в этой животрепещущей теме? Расскажите еще про mod_perl, какой он? :-) Он велик как mason'ский заговор... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Мне интересно понять Оппонентов- на что вы рассчитываете? Есть Человек- Ему нужен работник, требования Установлены, да они специфические да он хочет идеального работника- оно и понятно... Можно покритиковать-но зачем разводить на 3 топика флуд? Вообще Повторяюсь, если это в сфере военки то наведение там порядка, дело не благодарное и очень нервное, Но в то-же время необходимое... А человек который решился сделать нормальное производство в своей стране заслуживает благодарности и уважение... А не рассказ как делает это сиська или китайцы.. Судя по возрасту автор темы, прекрасно знает историю циски и прочих контор, так что рассказывать про это тоже нет необходимости... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба Мне интересно понять Оппонентов- на что вы рассчитываете?Я - на скорейший подбор Прохожим нужного ему персонажа. Зоро! Дубли почисти пожалуйста! И прочитай ДОСЛОВНО, что написал про работу на кого-то. Сам хоть понял, ЧТО получилось? :( Прохожий! За "выжжешь напалмом" спасибо - аллегория яркая и красивая. Но не очень жизненная. Мозг, бывало, мог вынести. Да и то не весь. И только отдельным персоналиям. А так... "работаем с теми, кто есть, других не будет". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба А так... "работаем с теми, кто есть, других не будет". Вот! А ты заметил, что очень многие этого просто не понимают? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба А так... "работаем с теми, кто есть, других не будет".Вот! А ты заметил, что очень многие этого просто не понимают? :) И как ? Много соискателей ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 24 января, 2011 · Жалоба И как ? Много соискателей ? Больше, чем можно было бы ожидать, но существенно меньше, чем хотелось бы :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 25 января, 2011 · Жалоба Как-раз автоматическое управление памятью - именно меняет всю парадигму: ты делаешь то, что нужно делать для дела, а не то, чтобы "эта фигня вообще работала". Была целая отрасль отсмотра кода на предмет утечки памяти, на эту тему фолианты писались! А само ООП как тянуло за собой в первых реализациях тулуп { new a; | тут пишем, то, ради чего все эти пляски memfree a; } vIv, ты реально чудесатый :-) Разницу между { Clazz * instance = new Clazz(...); instance->doSomething(...); ... delete instance; } и { Clazz instance; instance.doSomething(...) ... } понимаешь ? так до примерно 1.0.2 Явы и осталось. И несмотря ни на что, Ява-машины до сих пор пухнут при долгой работе. Остаётся, остаётся беда! Неудивительно, что РНР взрывно захватил самый востребованный рынок "быстро набросать", а потом вообще стал стандартом де-факто. Где сейчас small-talk? ;-) Ога, да :-) Дорогой, ты не поленись написать хоть на bash'e вычисление среднего арифметического списка "1 2 3 4 5" методом хвостовой рекурсии и подумай о соответствии инструментов задачам. Контрольный вопрос: откуда взялась Scala ? . гхм, мы теперь будем поддерживать две версии одного и того же кода -- одну работающую, но с Багом, другую без Бага, но не работающую (с) Zotin http://www.imho.ws/archive/index.php?t-18721.html (рукопись померла вместе с канадским форумом) Митя как то сказал чем в жизни хочет дальше заниматься - руки этим программистам рубить. кетайцы непобедимы, а репид девелопмент им в этом в помощь, похлеще чем внешние переменные. ооп - ацтой. http://shannar.livejournal.com/3288.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 25 января, 2011 · Жалоба ооп - ацтой.http://shannar.livejournal.com/3288.html Как и всякий инструмент оно превращается в "ацтой" когда применяется где не надо :) Оно изначально было предназначено для работы со сложными предметными областями, не алгоритмически сложными, а со сложной структурой информации, объектов и взаимосвязей. Но когда "малолетние долбоебы" (с) Гоблин начинают использовать инструмент не по назначению - получается именно то, о чем ты и ссылка :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DelSt Опубликовано 25 января, 2011 · Жалоба А так... "работаем с теми, кто есть, других не будет". Вот! А ты заметил, что очень многие этого просто не понимают? :) Т.е. даже самых тормознутых товарищей не стоит увольнять, а надо надеяться что в них проснется гений? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 января, 2011 · Жалоба Оно изначально было предназначено для работы со сложными предметными областями, не алгоритмически сложными, а со сложной структурой информации, объектов и взаимосвязей. Но когда "малолетние долбоебы" (с) Гоблин начинают использовать инструмент не по назначению - получается именно то, о чем ты и ссылка :) Изначально оно было абстрактной игрушкой для яйцеголовых, они пятнадцать лет ( от симулы до смолтока-80 ) носились с ним, как с писаной торбой, ища к чему бы этого пожирателя ресурсов приспособить... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 25 января, 2011 · Жалоба А так... "работаем с теми, кто есть, других не будет".Вот! А ты заметил, что очень многие этого просто не понимают? :)Т.е. даже самых тормознутых товарищей не стоит увольнять, а надо надеяться что в них проснется гений? Насчет "гения" - перебор, смайлик надо ставить. :) Но и тормознутых можно использовать. Текучки , похожей на конвейер всегда полно, а "тормознутые" с такой работой подчас справляются гораздо лучше , чем "креативные" создания. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...