[jab]

 

Кстати, по теме, на месте Прохожего я бы начал искать с Левенчука. Если где системные архитекторы и водятся, то он должен знать.

[vIv]

В России есть совершенно уникальные ниши, для которых совершенно никто ничего не делает, а спрос есть. Это, например, 1С со своей русской бухгалтерией, ГЛОНАСС, проводные телефоны с "Русским АОН" и т.д. Кроме того, в России, как и в других странах, есть доля локализации и кастомизации, - например, АСТ Линукс (правильно написал?). Есть услуги по продаже лицензий на FreeBSD - исключительно для налоговой и бухгалтерского учёта. Есть русский хостинг с накладными. Это всё вполне работающие бизнесы, но разработкой они не являются. Кстати, в случае создания уникального расово русского продукта (типа "Русского АОНа") действительно требуется полный цикл разработки, начиная с проработки архитектуры решения и описания рыночной ниши. Другой вопрос: если человек действительно востребован как архитектор, - то какие чудесные мантры удержат его в этой нише расово русских решений? Вот взглянем к примеру на тот же Элекард. Где у них рынок? А SWSoft? Софт в первую очередь глобализируется, по очевидным причинам. Производство же аппаратуры, если рынок ограничен Россией, по определению даст только уродских мутантов, о которых будет стыдно вспомнить в качестве своих творений. Хороший профессионал ответит примерно так: http://www.newsru.com/russia/07oct2010/skolkovo.html

 

Короче, со времён появления честно с***ной линейки ЕС разработка электроники в СССР была похоронена. Причин откапывать стюардессу я не вижу. Судьба LightCom только подтверждает это ;-(

[Прохожий]

BTW, работа архитектора вообще порой весьма грустна.. Не знаешь ты ли дурак или окружающие балбесы.

Не поверишь, я бы за одну эту фразу на работу взял :))))))

 

Вот только надо ли оное в этоху IMS & MPLS ? К вопросу об адекватности.

Смотря что делать :) Для чего, для кого и куда :)

 

чисто теоретически можно найти какого-нибудь товарища, который уехал туда, но готов вернуться, если ему дать очень много денег

Можно, и такие люди есть. Но, во первых, они чисто по бытовым причинам в большинстве своем не хотят возвращаться. Во вторых, могут умереть от культурного шока :) Вообще - просто это не этого этапа люди, может потом понадобятся :)

 

Гм, ну вот я представляю что есть что, но... нет в Вашем объявлении какой-то изюминки, которая бы меня привлекла :D.

Это потому что там не написано чего надо сделать :) И еще, меня можно на "ты", я вроде это до всех по максимуму доносил :)

 

В Москве такие люди есть - знаю парочку, которые все вышеперечисленное знают на очень высоком уровне, не сравнимом с моим. Работают они, как бы не удивительно это звучало, пре-сейлами в представительствах западных вендоров, знают досконально аппаратную и программную часть не только "своего" оборудования, но и конкурентов. И зарабатывают соответственно квалификации...

Да я тоже знаю таких, именно в пресейле. Это просиходит потому, что в западных компаниях именно пресейлы дают на PLM очередность реализации функционала, а для этого надо знать как чего устроено. Ну, если это, конечно, хорошие пресейлы. Про соответственность денег квалификации - тут вообще спорный вопрос, в западных компаниях народ местами весьма избалован, ИМХО, сверх меры. Даже не выплачиваемыми деньгами, а служебными машинами, отелями и полетами бизнес-классом :)

 

Я так понимаю что вопрос о деньгах даже не поднимается, в смысле что их нет.

С деньгами не бывает так, что они либо есть либо нет, их всегда какое-то количество. Их достаточно.

 

Я честно говоря совсем не понимаю что обсуждается в теме. Архитектор в моем понимании это человек способный спроектировать систему, т.е. монстр в софте и харде.

Да, но при этом не вбитый по самую маковку в детали. Площадь коры мозга ограничена, потому либо вширь, но не глубоко, либо глубоко, но узко. Мне сейчас надо первое, потому что второго - навалом на рынке.

 

Еще раз: бабки есть!

Но после прохождения собеседования с Прохожим и ПЕРЕД принятием решения о выходе к ним на работу рекомендую заехать в гости ко мне или Электробанку ;)

Двуликий, JFYI этот человек ни в какие текущие проекты не попадет. Это, считай, лично для меня :) Парадокс в том, что я и человека ищу только потому, что слишком много всякой херни приходится делать, а интересные перспективы из за этого встают. Вот и приходится искать на интересно, потому что херню кроме меня никто разгребать не будет :(

 

В России как я понимаю в это слово вкладывают с***ить китайский референс, разобраться как на него подавать питание и вкрутить в прошифку надпись "здесь был вася" точнее "(С) нии связи и портянок"

Зонни, если выключить бинарную логику - то есть "либо так либо берем белый лист и проводим первую линию", то есть огромная масса промежуточных вариантов. Но вот беда, "бинарные" варианты уже ВООБЩЕ в мире не встречаются! И в твоей логике Циска - никакой не производитель вообще. Они лицензируют из разных источников терабайты кода и сотни технических решений. И не только не имеют собственного производства, но и девелопмент у них большей частью не свой. Что им не мешает :) Они, по сути, занимаются продуктменеджментом, интеграцией и маркетингом. И кого это волнует?

 

vIv, тебя это так же касается :) Ты чувак умный, но по ходу структуру сегодняшней электронной промышленности, похоже, не догоняешь ;) Одна из бед России как раз в том, что каждый пытается построить систему полного замкнутого цикла. А это не только невозможно, но и зело вредно! Ты можешь сесть, и начать с нуля делать фабрику коммутации в силиконе. Можешь взять готовую фабрику с интерфейсами SPI-4.2 и к ним цеплять интерфейсы опять же чипами, а можешь купить IP Core такой вот фабрики, обвязать его, дополнить другими IP Core под свои задачи и влить в Виртекс. В первом случае результат ты получишь лет через пять, во втором и третьем - меньше чем через год. Да, кстати, "IP Core" не имеет никакого отношения к ядру сети и протоколам Интернет. Совсем никакого, это вообще из другой оперы ария :)

[jab]

В России есть совершенно уникальные ниши, для которых совершенно никто ничего не делает, а спрос есть. Это, например, 1С со своей русской бухгалтерией, ГЛОНАСС, телефоны с "Русским АОН" и т.д. Кроме того, в России, как и в других странах, есть доля локализации и кастомизации, - например, АСТ Линукс (правильно написал?). Есть услуги по продаже лицензий на FreeBSD - исключительно для налоговой и бухгалтерского учёта. Есть русский хостинг с накладными. Это всё вполне работающие бизнесы, но разработкой они не являются. Кстати, в случае создания уникального расово русского продукта (типа "Русского АОНа") действительно требуется полный цикл разработки, начиная с проработки архитектуры решения и описания рыночной ниши. Другой вопрос: если человек действительно востребован как архитектор, - то какие чудесные мантры удержат его в этой нише расово русских решений? Вот взглянем к примеру на тот же Элекард. Где у них рынок? А SWSoft? Софт в первую очередь глобализируется, по очевидным причинам. Производство же аппаратуры, если рынок ограничен Россией, по определению даст только уродских мутантов, о которых будет стыдно вспомнить в качестве своих творений. Хороший профессионал ответит примерно так: http://www.newsru.com/russia/07oct2010/skolkovo.html

 

Короче, со времён появления честно с***ной линейки ЕС разработка электроники в СССР была похоронена. Причин откапывать стюардессу я не вижу. Судьба LightCom только подтверждает это ;-(

И есть атомка, в которой R&D по объемам превосходит всё что ты только что перечислил. :-))) Про нефтянку и прочие сшгэс уже и не говорю.

[Прохожий]

vIv, вот, ты только что детально написал о том, что структуру мирового рынка технологий не понимаешь не только ты, но и устроители сколковых :) А "расово русские продукты" - это вообще бред!

 

Кстати, по теме, на месте Прохожего я бы начал искать с Левенчука

А это кто? С моим склерозом я постоянно забываю, теряю и не могу идентифицировать :(

[jab]

А это кто? С моим склерозом я постоянно забываю, теряю и не могу идентифицировать :(

Тугугл!!!

 

PS: http://ailev.livejournal.com/

 

[vIv]

Одна из бед России как раз в том, что каждый пытается построить систему полного замкнутого цикла. А это не только невозможно, но и зело вредно! Ты можешь сесть, и начать с нуля делать фабрику коммутации в силиконе. Можешь взять готовую фабрику с интерфейсами SPI-4.2 и к ним цеплять интерфейсы опять же чипами, а можешь купить IP Core такой вот фабрики,

У счастливого архитектора должен быть умный шеф, который не побоится честно обсудить все возможные варианты роадмапа, чтобы архитектор мог видеть вперёд, а не бежать с шорами на глазах. В идеале от своего руководства слово "внезапно" вообще не должно приходить, - только от внешнего мира или снизу. Вот с этим в России по вполне понятным причинам жопа. А какую часть выбрать готовую, а какие самим делать, - это вообще-то рассчётная величина и определяется потребностями, а не религией. Нуу... должна бы определяться, в идеале, опять же.

 

И есть атомка, в которой R&D по объемам превосходит всё что ты только что перечислил. :-))) Про нефтянку и прочие сшгэс уже и не говорю.

Сименс ещё с позапрошлого века тут трётся 8-)

Ты бы ещё расово русский Сапсан вспомнил =)

 

vIv, вот, ты только что детально написал о том, что структуру мирового рынка технологий не понимаешь не только ты, но и устроители сколковых :) А "расово русские продукты" - это вообще бред!

Я всё-таки попросил бы! 8-)

Я-то как-раз прекрасно понимаю, почему в Сколково гектар не хватит ;-)

[visir]

Гм, ну вот я представляю что есть что, но... нет в Вашем объявлении какой-то изюминки, которая бы меня привлекла :D.

Это потому что там не написано чего надо сделать :)

Судя по описанию - спецпроверки. :D

[Тимур]

Это, считай, лично для меня :) Парадокс в том, что я и человека ищу только потому, что слишком много всякой херни приходится делать, а интересные перспективы из за этого встают. Вот и приходится искать на интересно, потому что херню кроме меня никто разгребать не будет :(

кажется я понимаю... на самом деле нужен такой человек, в сущности коучер... с которым было бы просто интересно поговорить. Ну просто в качестве такой психологической разгрузки...

 

А то от рутинной операционной деятельности такое ощущение, что разгружаешь вагоны. Ты их все разгружаешь... а они все прибывают... :-)))

 

Муа-ха-ха

 

Ну а если серьезно есть задача добиться какого-то реального результата, то можно попробовать еще вот какой ход.

 

Наверняка ведь есть у нас толковые инженеры (необязательно связистские), которые по каким-то причинам попали в тюрьму. Скажем бытовуха или там дтп... а хоть бы и хакеры какие-то.

 

По идее, задействовав свои связи вы могли бы добиться перевода такого персонажа с зоны общего режима в какую-нибудь московскую гаупвахту.

 

Ну а дальше понятно... или через год результат на стол, или каждый сам за себя

 

Кстати, если есть на примете хакер, то можно упаковать и такого, который пока на воле бегает.

[karpa13a]

Кстати, если есть на примете хакер, то можно упаковать и такого, который пока на воле бегает.

это ж даже не 37-ой год это даже не разоблачения! это ж !!!! да вы в своем уме?!!!

)

[Прохожий]

Судя по описанию - спецпроверки. :D

Нет :)

[visir]

Судя по описанию - спецпроверки. :D

Нет :)

я буду тупо все отрицать :-P

PS: как на счет отрицания отрицанием? :-)

Изменено 22 января, 2011 пользователем visir

[vIv]

Неожиданно, но буквально сегодня привезли супер-тул разъездного техно-шпиёна: компактный монокуляр, одним движением руки превращающийся в микроскоп :-)

Один инструмент, чтобы искать секретные цеха, и, попав в них, разглядывать карты с эйзиками и эфпэгэашками ;-)

 

как на счет отрицания отрицанием? :-)

Во многих языках, как известно, есть отрицание отрицания, которое имеет смысл утверждения. Но ни в одном языке нет утверждения утверждения, которое бы означало отрицания.

Голос с задней парты: Ага! Щаз!

[AlexBT]

Отечественный производитель ЛТЕ должен родиться.

 

В общем - классика.

Сначала Бог создал Адама.

Потом из его ребра - Еву.

А потом они наплодили 6 млрд населения Земли.

Но сколько лет для этого пришлось тереться!

 

Прохожий, вашей конторе нужно подружиться с СВР, уболтать ее купить пару китайцев, которые организуют родят ОЕМ с маркой Воентелекома нужного вам оборудования.

Иначе Ваш путь будет повторением истории про Адама и Еву. В смысле сроков...

[Ivan_83]

А в программировании, АФАИК, самым значимым рывком был объекто-ориентированный подход, после него же по сути ничего, рюшечки и оборочки только менялись! И даже наступила некоторая деградация.

Некоторые считают что последним достижением стали языки с автоматическим управлением памятью...

 

 

Это, например, 1С со своей русской бухгалтерией

:(

Мыши плакали.

 

проводные телефоны с "Русским АОН"

Которые так и не узнали что есть многострочные ЖКД, и с телефоном приходится общаться на его бинарном языке через 8 сегментные индикаторы.

Притом что функционала туда понаписано дофига, вплоть до подобия саморганизующейся атс.

[Sonne]

У нас разные представления о смысле слова Архитектор.

Это уж точно, у Вас представления просто нет. :-))))

Помню ваши советы по гнутью самодельных дешевых корпусов. Чувствуется АРХИТЕКТОР с большой буквы.

 

В мире электроники все немного по-другому, красота не в монуметнтальных формах а в абстрактных абберациях информации.

[Sonne]

Прохожий, не нужно рассказывать про современную мировую технологическу цепочку. Я с встроенными в нее участниками периодически виски пьянствую, отсюда и горечь в восприятии действительности.

 

Русифицировать прошивки, патчить драйвера в линукс, клеить лейблы на коробки - вот удел местного производителя.

 

Ах забыл мануалы еще нужно переводить, и тучу идиотских сертификаций провести, но это как бы уже совсем не в тему.

 

 

 

[vIv]

Ещё фидбек.

[Прохожий]

Тугугл!!!

 

PS: http://ailev.livejournal.com/

Мда... Зачитал... Похоже, что это такой аццки умный человек, что в практической жизни нет таких задач, которые были бы достойны его ума...

 

Некоторые считают что последним достижением стали языки с автоматическим управлением памятью...

А что принципиально это изменило? ИМХО, ничего. К тому же с автоматическим управлением памятью языки быть не могут. Такими могут быть компиляторы. Или интерпретаторы.

 

Прохожий, вашей конторе нужно подружиться с СВР, уболтать ее купить пару китайцев, которые организуют родят ОЕМ с маркой Воентелекома нужного вам оборудования.

Китайцы - ребята крайне своеобразные. Не интересно :)

 

Прохожий, не нужно рассказывать про современную мировую технологическу цепочку. Я с встроенными в нее участниками периодически виски пьянствую, отсюда и горечь в восприятии действительности.

Да я вроде тебе и не рассказываю :) Если уж впал в пессимизм - то возьми еще вискаря и проплачься как следует :) Все гавно, кроме мочи - это и я давно знаю :)

[vIv]

Некоторые считают что последним достижением стали языки с автоматическим управлением памятью...

А что принципиально это изменило? ИМХО, ничего. К тому же с автоматическим управлением памятью языки быть не могут. Такими могут быть компиляторы. Или интерпретаторы.

Ну да ладно! :-)

Таки языки, ага. Причём они действительно оказались на порядок более прорывными, чем ООП, ибо освободили программистов от кучи рутины и ошибок, присутствовавших во ВСЕХ ранее существовавших парадигмах программирования. Их изобретение сравнимо по значимости с изобретением тех же тобой любимых FPGA ;-)

 

Я тут случайно узнал, что Интел собирается в Атом FPGA прикрутить, причём штатно. Тоже интересные эффекты будут, надо полагать. Программисты должны заценить такую плюшку.

[jab]

Помню ваши советы по гнутью самодельных дешевых корпусов. Чувствуется АРХИТЕКТОР с большой буквы.

В мире электроники все немного по-другому, красота не в монуметнтальных формах а в абстрактных абберациях информации.

:-)))) Я же говорю, у Вас нет представления о работе архитектора. Уж Вы-то только титановые корпуса лазерной раскройки с вентиляторами из бериллиевой бронзы предлагаете. :-)))

[Ivan_83]

А что принципиально это изменило? ИМХО, ничего.

ООП тоже ничего принципиально не изменило.

Автоматизация работы с памятью на несколько порядков востребование чем какие то ООП, и это не зависит от масштабов программы.

[Прохожий]

ООП тоже ничего принципиально не изменило.

Что еще раз подтверждает тот унылый факт, что саму суть ООП понимает в лучшем случае один программер из десяти :( Потому что ООП - это принципиально иная организация МЫШЛЕНИЯ. По моим же наблюдениям большинство граждан как учились на процедурном подходе - так и не научились чему-то иному :( А выделить-освободить память - это технический момент...

[SergeiK]

Отвлекаясь от основной темы топика, добавлю про программирование.

Завалишин в интервью хорошо говорил про managed code.

Не буду спорить, ибо сам не специалист в этом, не это ли следующий шаг после ООП?

[vIv]

ООП тоже ничего принципиально не изменило.

Что еще раз подтверждает тот унылый факт, что саму суть ООП понимает в лучшем случае один программер из десяти :( Потому что ООП - это принципиально иная организация МЫШЛЕНИЯ.

Как-раз автоматическое управление памятью - именно меняет всю парадигму: ты делаешь то, что нужно делать для дела, а не то, чтобы "эта фигня вообще работала". Была целая отрасль отсмотра кода на предмет утечки памяти, на эту тему фолианты писались! А само ООП как тянуло за собой в первых реализациях тулуп

 

{

new a;

| тут пишем, то, ради чего все эти пляски

memfree a;

}

 

так до примерно 1.0.2 Явы и осталось. И несмотря ни на что, Ява-машины до сих пор пухнут при долгой работе. Остаётся, остаётся беда! Неудивительно, что РНР взрывно захватил самый востребованный рынок "быстро набросать", а потом вообще стал стандартом де-факто. Где сейчас small-talk? ;-)