[AlexBT]

Вот именно, пусть оплатят НЕМУЛЬТИПЛЕКСИРОВАННЫЙ мегабит, и используют как хотят.

А свои затраты на предоставление услуги подарим за бесплатно?

1) Для физиков мультиплексирование 1:10 это норма(при достаточном количестве этих самых физиков), т.е. купив мегабит за 2000 у магистрала и заложив 100% накрутку, мы получаем цену в 400 руб за мегабит для физика, с этим все согласны.

2) Для юриков мультиплексирование недопустимо, т.е. 1:1 единственно правильный вариант, соответственно, для получения такой же прибыли, мы просто умножаем цену закупки на 2 и получаем те же 4000. Следует отметить, что при определенных обстоятельствах (наличии необходимости оплачивать аредну тех же опор например) цену придется умножить не на 2, а на 3-4. Однако вот с этим соглашаться многие не торопятся, хотя, казалось бы, все очевидно.

На самом деле, утверждение, что физики и юрики равны, правдиво, вот только 1 юрик равен 10 физикам, и по прибыли, и по затратам на инсталляцию, и по техподдержке (к юрику бегут сразу, так же как и к 10 физикам, при поломке коммутатора доступа на доме, тоже сразу побегут, а вот к одному физику могут и не поторопиться) и по средней утилизации предоставляемого канала.

А если физик сидит не круглосуточно в Инете, а как вменяемый человек скромно грузит канал максимум один час в сутки? Уже имеем коэффициент мультиплексирования 1 к 24 для физика. И это значит, что физик платит Вам с коэффициентом 48 против цены магистрала.

А юрик грузит канал по полной 172 часа в месяц из 720 - уже коэффициент 1 к 4,18. То есть Вы с него не две цены от магистрала берете, а 8,36

И напрашивается мысль, а нахрен эти юрики нужны, если от них суеты как грязи в болоте, а выхлоп в пять раз ниже, чем от одного физика?

Смотрите мои же комментарии. У нас сейчас не мультиплексированы как юрики, так и физики. А цена немультиплексированного мегабита от магистрала у нас - 700 рублей (а не 5000, которые лупят с клиента).

Те же яйца, но вид с боку. Если верить Вам, то у Вы, закупая один гигабит у магистрала, из них продаете 800 мегабит (средняя загрузка полосы 80%) своим клиентам с коэффициентом мультиплексирования 1 к 1. А это значит, что у Вас всего тысяча клиентов юриков и физиков, и из них процентов двадцать в месяц Интернетом практически не пользуются. И работаете Вы за большое человеческое спасибо. Потому что Ваши тарифы на мегабит ниже тарифа магистрала.

 

Роман-правдоруб! Вы ЕСТЬ хотите? Или Вам на работе заняться нечем - тогда идите в депутаты/журналисты.

Братья! У кого этот правдоруб работает?

Гоните его в шею - правда у него кривая и однобокая.

Больше похожая на самопиар и неоправданное распространение увиденного в одном конкретном случае НА ВСЕХ.

Он не правдоруб, он заблуждается.

А ты бы взял и научил людей основам экономики в связи.

А то ввел принцип наперсточника в торговлю говнотрафиком и рад, что надул целую страну.

Почему надул? Да потому, что занимаешься подменой понятий. Ловко меняешь при продаже проданные по факту и перепродаваемые один к одному килограммы на предельную скорость в километрах в час.

 

Все куеют, а ты насмехаешься над массово окуевшими, брат... ;-)

[MrBear]

Или Вам на работе заняться нечем - тогда идите в депутаты/журналисты.

Но-но! :)

[Janus]

Ага!

Вот ты и сознался!

Книги пишешь. Теперь в депутаты собрался? ;)

[MrBear]

Ага!

Вот ты и сознался!

Книги пишешь. Теперь в депутаты собрался? ;)

Кхм. Женить... э-э-э, на работу вам пора, барин. Я уж скоро год как избрался. :) Ну и колонку в местной газете для экспириенсу взялся вести. :))

[lip]

Ага!

Вот ты и сознался!

Книги пишешь. Теперь в депутаты собрался? ;)

Кхм. Женить... э-э-э, на работу вам пора, барин. Я уж скоро год как избрался. :) Ну и колонку в местной газете для экспириенсу взялся вести. :))

Ну надо чем то надо под***...ть: а вес сильно прибавил за последний год, гардеробчик менять не пришлось? :))

[nic_stav]

а как вменяемый человек скромно грузит канал максимум один час в сутки? Уже имеем коэффициент мультиплексирования 1 к 24 для физика. И это значит, что физик платит Вам с коэффициентом 48 против цены магистрала.

Прекратите передергивать. Еще скажите что физики группами по 24 человека собираются и время распределяют кто когда в интернет сегодня пойдет.

[nic_stav]

А свои затраты на предоставление услуги подарим за бесплатно?

С чего бы это?

[MrBear]

а вес сильно прибавил за последний год, гардеробчик менять не пришлось? :))

Так это ж оттого, что курить бросил - масса из жира в мышцы пошла, а они по объему меньше! :))

[Роман А]

Но так делают почти все, поверьте.

не поверю.

Эх.... Сводить бы вас в среднестатистическое офисное здание в нашем городе...

 

А почему их должно быть столько же?

чтобы ваши утверждения попадали в статистическую выборку и имели под собой основания.

Не понял. Чего вы сказать-то хотите? Что если далеко не все юрики сидят в офисных центрах по 300 штук в здании, то надо всем влуплять такую цену, будто они обслуживаются каждый на отдельном кабеле длиной в 120 км?

 

Вы удивитесь, но это не пионер-телеком. А вполне уважаемая контора

я удивлен

Да, я знаю, что не все конторы такие. Я прекрасно знаю, что есть много реально достойных компаний, у которых все совсем не так, как описано в моем тексте.

Но проблема в том, что кроме реально приличных компаний, есть еще масса мелких конторок вроде нашей. И они лупят за интернет так же, как и приличные конторы.

 

Больше похожая на самопиар и неоправданное распространение увиденного в одном конкретном случае НА ВСЕХ.

Я где-то писал, что такая ситуация во всех конторах? Нет. Я честно написал, что речь идет о конкретной конторе.

Да, есть конторы лучше. Но очень много таких, как у меня.

Самопиар тут при чем? Чего конкретно я пропиарил и что с этого получил разъяснить сможете?

Изменено 27 октября, 2010 пользователем Роман А

[ksm]

ИМХО аргументы сторон повторяются.

Проблема выскоих тарифов это проблема малого бизнеса, для которого 10тр в месяц - ощутимый уровень затрат и часто владелец бизнеса не видит разницы между инетом дома за 500р и на работе за 5000р. Бывает, что для офиса, сделанного из квартиры на первом этаже, и правда нет никакой разницы - и воткнут он в коммутатор наравне с физлицами этого дома. И нет никакой отдельной магистрали. Ну м.б. приоритет на уровне сети этого оператора, решение проблем в день возникновения (а не принятие заявки со сроком исполнения на завтра и далее) и документооборот.

 

Жалоб на высокую цену нет от среднего/крупного бизнеса - в их расходах интернет занимает "копейки", но зато к качеству такие клиенты более требовательны.

 

С другой стороны тарифы - это верхушка "айсберга" провайдерского бизнеса.

Подключая жилой дом провайдер инвестирует средства надолго и ожидает стабильную абон. базу в доме. Кроме того обычно кабель кладется стразу на несколько десятков домов, что снижает стоимость работ.

 

В среднем затраты на подключение БЦ или отдельного здания юрлица существенно выше, чем просто жилого дома. Обычно это тупиковое ответвление, часто удаленное, по пути никого не подключить.

Да и подключая БЦ оператор рискует выше: завтра откроется новый БЦ с более дешевой арендой и часть народа свалит. Или крупный арендатор возмет много площадей, а точка включения будет ес-но одна. Или сменится власть у БЦ и покажут на дверь (втаскивая т.о. карманного провайдера).

Или придет новый провайдер в БЦ с более низкими ценами и часть абонентов уйдет.

Вариантов уйма.

 

В целом получается что все это и заложено в тариф для юрлица (ну + текущие зартаты связанные с его обслуживанием).

 

 

[agabekov]

Смотрите мои же комментарии. У нас сейчас не мультиплексированы как юрики, так и физики. А цена немультиплексированного мегабита от магистрала у нас - 700 рублей (а не 5000, которые лупят с клиента).

Интересно, это как - вы под каждого физика закупаете у магистрала N дополнительных мегабит(где N мегабит - это тарифный план физика)?

[Роман А]

Интересно, это как - вы под каждого физика закупаете у магистрала N дополнительных мегабит(где N мегабит - это тарифный план физика)?

Нет. Это значит, что магистрал дает нам, условно, 100 мегабит за 70 000 в месяц. Путем деления 70000 на 100 получаем цену одного "чистого" мегабита от магистрала. И, как я уже писал, эта полоса сейчас загружена на 40% в пиковое время. Т.е. можно спокойно удвоить скорости всем безлимитчикам и это ни на рубль не повысит себестоимость предоставляемых им услуг.

Изменено 28 октября, 2010 пользователем Роман А

[Gunner]

Интересно, это как - вы под каждого физика закупаете у магистрала N дополнительных мегабит(где N мегабит - это тарифный план физика)?

Нет. Это значит, что магистрал дает нам, условно, 100 мегабит за 70 000 в месяц. Путем деления 70000 на 100 получаем цену одного "чистого" мегабита от магистрала. И, как я уже писал, эта полоса сейчас загружена на 40% в пиковое время. Т.е. можно спокойно удвоить скорости всем безлимитчикам и это ни на рубль не повысит себестоимость предоставляемых им услуг.

Тоесть я вас так понимаю вы сейчас работаете себе в убыток ? Если пользователем продаете полосу немультеплексированую по вашим словам и дешевле чем магистрал, да и по полосы простаивают ? Хороший наебизнс

[agabekov]

Нет. Это значит, что магистрал дает нам, условно, 100 мегабит за 70 000 в месяц. Путем деления 70000 на 100 получаем цену одного "чистого" мегабита от магистрала. И, как я уже писал, эта полоса сейчас загружена на 40% в пиковое время. Т.е. можно спокойно удвоить скорости всем безлимитчикам и это ни на рубль не повысит себестоимость предоставляемых им услуг.

Тогда так бы и сказали - коэффициент мультиплексирования настолько небольшой, что деградации сервиса пока не чувствуется. Но переподписка-то всё равно есть. И кстати, удвоение скорости в тарифных планах не приведёт к удвоению загрузки канала.

[Janus]

Тоесть я вас так понимаю вы сейчас работаете себе в убыток ? Если пользователем продаете полосу немультеплексированую по вашим словам и дешевле чем магистрал, да и по полосы простаивают ? Хороший наебизнес

Категорически не согласен с такой постановкой вопроса!

Это бизнесс "по-русски": сперли ящик водки, продали за полцены, на вырученные бабки набухались! :)

С будуна пошли пиариться ;)

[Роман А]

Тоесть я вас так понимаю вы сейчас работаете себе в убыток ? Если пользователем продаете полосу немультеплексированую по вашим словам и дешевле чем магистрал

Приведите цитату, где я так написал? Это 20 000 рублей абонентки за 2 мегабита (я такой пример приводил тут, в комментариях) - себе в убыток?

Изменено 28 октября, 2010 пользователем Роман А

[nic_stav]

продаете полосу немультеплексированую

Просто она прекрасно мультиплексируется и без ведома этого суперпровайдера, если конечно у него не на 100% юрики-безлимитчики.

[Barcha]

ИМХО выход справедливый один, кто-то уже озвучивал:

Тариф №1 - для мелких юриков с офисом в квартире, процентов на 10-20 выше физика, можно обосновать расходами на ведение бухгалтерии и пр.

 

Тариф №2 - для бизнес центров, так же +10-20% от тарифа физиков, но +еще стоимость обслуживания линии связи до БЦ, с кого ее брать отдельный вопрос, то ли размазать в тариф, но опять же прозрачно, то ли брать с БЦ ее одним куском, а тот ее будет компенсировать с арендаторов за счет аренды или отдельной строчкой - геморой, фантастика, зато все правильно =)

 

Тариф №3 - для юриков в отдельном здании, для которых проложена отдельная линия связи, тут так же, тариф +10-20%+стоимость обслуживания линии за км.

 

Вроде все справедливо и прозрачно, но с юридической точки зрения как не знаю. Надо еще как-то сделать так, чтобы юрик был обязан оплачивать хотя бы обслуживание линии связи определенный срок, за который оператор должен окупить ее строительство, а не отключился через месяц со словами: "Мне не нравится и конкурент предложил тариф на 2 рубля ниже".

Изменено 28 октября, 2010 пользователем Barcha

[Sonne]

ИМХО выход справедливый один, кто-то уже озвучивал:

Тариф №1 - для мелких юриков с офисом в квартире, процентов на 10-20 выше физика, можно обосновать расходами на ведение бухгалтерии и пр.

 

Тариф №2 - для бизнес центров, так же +10-20% от тарифа физиков, но +еще стоимость обслуживания линии связи до БЦ, с кого ее брать отдельный вопрос, то ли размазать в тариф, но опять же прозрачно, то ли брать с БЦ ее одним куском, а тот ее будет компенсировать с арендаторов за счет аренды или отдельной строчкой - геморой, фантастика, зато все правильно =)

 

Тариф №3 - для юриков в отдельном здании, для которых проложена отдельная линия связи, тут так же, тариф +10-20%+стоимость обслуживания линии за км.

 

Вроде все справедливо и прозрачно, но с юридической точки зрения как не знаю. Надо еще как-то сделать так, чтобы юрик был обязан оплачивать хотя бы обслуживание линии связи определенный срок, за который оператор должен окупить ее строительство, а не отключился через месяц со словами: "Мне не нравится и конкурент предложил тариф на 2 рубля ниже".

 

Предлагаю борцунам следующую идею.

 

Почему самый дешевый тариф для физика (100-300) рублей почти в 10 раз меньше самого дорого тарифа для физика ( 1500-3000) рублей?

Себестоимость трафика в тарифах давно копейки, а значит сие есть ь хамство и алчность, посему предлагаю сделать все тарифы равными 300 рублей.

 

Таким образом тарифы для физиков будут стоить 300 рублей, а тарифы для юриков 360 рублей.

 

Начинаем борьбу ТОВАРИЩИ!

 

[nic_stav]

Себестоимость трафика в тарифах давно копейки

Да ну? Хотя смотря где конечно.

[t92]

Barcha, в соседнем топике была очень умная мысль.

 

может просто юриков разделить - на нужен инет как воздух и инет только для того что бы почитать ленту с рбк?)

А они так и делятся - молча и естественно, что характерно. Одни уползают к домушникам, другие спокойно платят вдесятеро. Вопли по этому поводу генерят в основном только мало знакомые с темой.

Должна быть эпиграфом к любому обсуждению таких тем :)

А может и эпилогом заодно.

[GloooM]

Текущая цена на корпоративный интернет в большинстве случаев несправедлива и может быть легко снижена в 3-4 раза. Другое дело, что в такой ситуации многие конторы, типа моей, просто разорятся.

Не совсем понял, вы же описали что все на самом деле дешево и для оператора ничего не стоит. Почемуже тогда вы должны разориться?

[Barcha]

Кстати, подозреваю, что у многих просто бизнес-модель уже так заточена, чтобы с юриков рубить в 10 раз дороже и вроде рад бы снизить, понимаешь, что не за что столько брать, но тогда выручке писец.

[woddy]

странные люди...

какая связь между себестоимостью и ценой?

цена определяется только платежеспособным спросом и наличием конкурентов. зачем зарабатывать на юрике 1тр, когда он готов платить 10тр. это благотворительность такая?

[LiuPing]

Это они так для самоуспокоения. Типа это не мы барыги жадные, а обстоятельства заставляют :)