[Robot_NagNews]

Материал:

В начале октября на nag.ru был поднят очень щекотливый вопрос о тарифах на услуги доступа к сети интернет, вернее их различиях для клиентов-юридических и физических лиц. Статья, между прочим, собрала больше сотни комментариев с весьма полярными мнениями: от «грабеж среди бела дня» до «все честно, все справедливо». Часть комментаторов, видимо отраслевых специалистов от телекома, с пеной у рта доказывала, что такие цены обоснованы. Другие, ни к кому себя не причисляющие - эти доказательства старательно опровергали. Я, как человек знакомый с ситуацией изнутри, решил этот вопрос немного развить и развеять некоторые мифы.

 

Полный текст

[Guest Роман.]

И что самое не понятное как с этим бороться.

[Guest Rafael]

Дааа ребята вы живете в лесу!!!

[wanderer_from]

Роман, вы зачем все военные тайны раскрываете?

 

На самом деле, все аргументы детские. Любое ценобразование состоит из трех пунктов - затраты, логистика и покупательская способность.

 

В данном случае играет главную роль, как раз последнее. И не надо придумывать себе врага, особенно, когда его нет.

[Guest зaм.гeн.дирeкторa]

Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх.

[Guest knjaz]

Гость_зaм.гeн.дирeкторa

 

Не то, чтобы не верю. А просто врете, что не мультиплексируете юриков.

[Никола Тесла]

Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх.

1. а в чем смысл не мультиплексирования юриков?

2. если в общем потоке 1 Гбит/с свободно 200 Мбит/с и при этом коэфицент мультиплексирования полосы примерно 1:10 - кому это мешает жить? а если 1:100 при тех же исходных данных?

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=61327 - показательно в этом смысле.

 

с юриков берут потому, что они могут платить, а байки про качество и пр... - это анахронизмы...

 

 

[Guest baltika9]

Не буду оглашать тарифы своей конторы - жутко дорого )))

Кто сказал что юрик не может в своем офисе поставить прошитый роутер с 3g или wimax модемом? по деньгам в 10,000 укладываемся, абонентская в районе 1000 руб месяц. качество связи не супер, но это лучше чем 4,5,6,7 тонн в месяц отдавать.

 

p.s. слышал что в бизнес центрах стали что-то типа глушилок организовывать дабы избавляться от такого "халявного" подключени

[Guest semen]

МдЯ! Я поражен! Это реально самый убогий телеком про который я слышал!

[Guest Kn1ght]

таушш..

дома я плачу 300руб в месяц за 12-36мбит (правда пред оплата за год в перед)

а на работе фирма покупает 3мбита за 7000руб в месяц... качество примерно одинаковое.

Начальство все активнее думает о йоте =)

[Роман А]

Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх.

Ну что тебе сказать про Сахалин...

 

У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%.

[Guest kn1ght]

p.s. у Йоты кстати все более менее адекватно с разницой цен для юриков и физиков, для юриков цена 1500руб, для физиков 900 рублей, но с юриками бымаги больше, что и компенсируется этими самыми 600 рублями

[diper]

У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%.

Роман, а Вы подумайте, почему у Вас магистраль загружена на 40%?! )))

[Роман А]

МдЯ! Я поражен! Это реально самый убогий телеком про который я слышал!

Вы сами где работаете?

 

Я, по роду деятельности, периодически сталкиваюсь с работой наших конкурентов. И вот вам примеры:

Конкурент, компания федерального уровня (работает в нескольких регионах центра а так же на юге). Обслуживает кучу физиков. Экономит на кроссах. Вместо кросса - КДЗСка, примотанная к кабелю изолентой, разъем пигтейла напрямую втыкается в свич. Свич, кстати, отнюдь не Cisco. Это в бизнес-центре. Т.е. клиенты - явно не физики по 300 рублей.

 

Другая молодая, но очень амбициозная компания, не брезгует ставить свичи D-Link 2108. Ничо, работает.

 

Думаете, мне хоть раз встречались узлы доступа, оборудованные в отдельном помещении с кондиционером, сигнализацией и двухфидерным питанием? Ни разу. Все операторы снисходят, в лучшем случае, до простенького ящичка из магазина электротоваров и клубка проводов внутри.

 

Т.е. ситуация, подобная описанной - это норма, по крайней мере в нашем городе.

 

Или убожество в том, что у нас нет отдельной техподдержки? Ну так это объяснимо - когда сеть работает без сбоев нам поступает от силы 15-20 звонков в день. Ради чего держать отдел блондинок на телефоне?

 

У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%.

Роман, а Вы подумайте, почему у Вас магистраль загружена на 40%?! )))

Потому что она широкая. Руководству удалось договориться с одним из магистралов на выгодную цену и полоса удвоилась. Раньше было, соответственно, 80%.

[Guest гость_]

Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)

Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов.

Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус.

[Роман А]

Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)

Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов.

Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус.

Лохи, в последнее время, разводятся неохотно. До кризиса еще разводились, сейчас не очень. Из-за этого, кстати, контора впала в кризис - психология руководства еще не перестроилась.

[Guest alexandr]

Рома А. писал:

Потому что она широкая. Руководству удалось договориться с одним из магистралов на выгодную цену и полоса удвоилась. Раньше было, соответственно, 80%.

 

да 40 было, а не 80...

[Роман А]

да 40 было, а не 80...

Раньше полоса была, условно, 50 мегабит и была загружена на 80%. Теперь полоса, условно, 100 мегабит и загружена на 40%.

[Роман А]

Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)

Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов.

Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус.

Кстати, посмотрите сообщение #14.

 

Из него следует, что "разводят лохов" не только наши менеджеры, но и менеджеры других компаний связи.

[SokolovS]

Ну вооот... ( Автор все приравнял к своей, мягко говоря отстойной и устаревшей сети. Да у вас может быть и так, у других по другому. Приоритет трафика у юриков как раз и обеспечивает отсутствие мультиплексирования, т.е. когда канал зажмет, физик недополучит, а юрик получит то, что заказывал. Правильно, если приоритета нет, то юрик в общей полосе и брать с него нужно как с физиков!

 

Мы обычно даем выбор и только 5% из всех юриков согласились на то что их подключат как физика. Обычно это маленькие конторки с числом компов 1-3. Для них такой разницы в 10 раз нет.

[Alexander]

Роман А, вы все верно написали. Хочу только отметить, что, скорее всего, одна из причин высоких тарифов для юриков - это перекрестное субсидирование из-за низкой рентабельности телеком-бизнеса. Если не брать "многаденег" с тех, кто может дать, то не с чего будет сеть развивать и зарплату платить.

 

[SokolovS]

Роман А, вы все верно написали. Хочу только отметить, что, скорее всего, одна из причин высоких тарифов для юриков - это перекрестное субсидирование из-за низкой рентабельности телеком-бизнеса. Если не брать "многаденег" с тех, кто может дать, то не с чего будет сеть развивать и зарплату платить.

Чушь! Есть успешные компании, внимание работающие НА САМООКУПАЕМОСТИ. При этом доля юриков в их абон. базе отсилы 2-3%.

[Alexander]

SokolovS

Пруфлинк будьте любезны

Или хотя бы назовите имя ;)

Edited October 26, 2010 by Alexander

[LiuPing]

Простите 2-3% доля юриков в колчестве? в доходах? в прибыли?

[Guest Romas33]

А почему нет расуждений про "безлимит"? Безлимитных ресурсов небывает - это закон природы. И весь этот разговор про "несправидливое" распределение ресурсов и денег, хотим перераспределить!(Дело не в распределении а в ПЕРЕРаспределении!). За счет юриков строились и строятся сети. Точно так-же и с телефоном, и с сотовоми операторами да и вообще с другими ресурсами. Кто платит, тот и заказывает музыку.