Robot_NagNews Опубликовано 26 октября, 2010 Материал: В начале октября на nag.ru был поднят очень щекотливый вопрос о тарифах на услуги доступа к сети интернет, вернее их различиях для клиентов-юридических и физических лиц. Статья, между прочим, собрала больше сотни комментариев с весьма полярными мнениями: от «грабеж среди бела дня» до «все честно, все справедливо». Часть комментаторов, видимо отраслевых специалистов от телекома, с пеной у рта доказывала, что такие цены обоснованы. Другие, ни к кому себя не причисляющие - эти доказательства старательно опровергали. Я, как человек знакомый с ситуацией изнутри, решил этот вопрос немного развить и развеять некоторые мифы. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Роман. Опубликовано 26 октября, 2010 И что самое не понятное как с этим бороться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Rafael Опубликовано 26 октября, 2010 Дааа ребята вы живете в лесу!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 26 октября, 2010 Роман, вы зачем все военные тайны раскрываете? На самом деле, все аргументы детские. Любое ценобразование состоит из трех пунктов - затраты, логистика и покупательская способность. В данном случае играет главную роль, как раз последнее. И не надо придумывать себе врага, особенно, когда его нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость зaм.гeн.дирeкторa Опубликовано 26 октября, 2010 Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость knjaz Опубликовано 26 октября, 2010 Гость_зaм.гeн.дирeкторa Не то, чтобы не верю. А просто врете, что не мультиплексируете юриков. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Никола Тесла Опубликовано 26 октября, 2010 Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх. 1. а в чем смысл не мультиплексирования юриков? 2. если в общем потоке 1 Гбит/с свободно 200 Мбит/с и при этом коэфицент мультиплексирования полосы примерно 1:10 - кому это мешает жить? а если 1:100 при тех же исходных данных? http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=61327 - показательно в этом смысле. с юриков берут потому, что они могут платить, а байки про качество и пр... - это анахронизмы... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость baltika9 Опубликовано 26 октября, 2010 Не буду оглашать тарифы своей конторы - жутко дорого ))) Кто сказал что юрик не может в своем офисе поставить прошитый роутер с 3g или wimax модемом? по деньгам в 10,000 укладываемся, абонентская в районе 1000 руб месяц. качество связи не супер, но это лучше чем 4,5,6,7 тонн в месяц отдавать. p.s. слышал что в бизнес центрах стали что-то типа глушилок организовывать дабы избавляться от такого "халявного" подключени Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость semen Опубликовано 26 октября, 2010 МдЯ! Я поражен! Это реально самый убогий телеком про который я слышал! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Kn1ght Опубликовано 26 октября, 2010 таушш.. дома я плачу 300руб в месяц за 12-36мбит (правда пред оплата за год в перед) а на работе фирма покупает 3мбита за 7000руб в месяц... качество примерно одинаковое. Начальство все активнее думает о йоте =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 Увaжaeмый aвтор,любaя увaжaющaя сeбя фирмa-провaйдeр нe будeт рeзaть ширину кaнaлa юрлицa.К примeру, у нaс для физиков используeтся коэффициeнт мультиплeксировaния 1:7,a для юриков 1:1.Т.e. eсли нaм чeстный мaгистрaльный мeгaбит обходится зa 2800 р,то для окупaния ТОЛЬКО кaнaлa мы можeм выстaвить тaкой цeнник.Для физиков с тaким коэффицeнтом сeбeстоимость кaнaлa 400 рублeй (2800/7).Добaвьтe сюдa остaльныe рaсходы фирмы и вы увидитe логичноe объяснeниe огромной рaзницe в тaрифaх. Ну что тебе сказать про Сахалин... У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость kn1ght Опубликовано 26 октября, 2010 p.s. у Йоты кстати все более менее адекватно с разницой цен для юриков и физиков, для юриков цена 1500руб, для физиков 900 рублей, но с юриками бымаги больше, что и компенсируется этими самыми 600 рублями Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
diper Опубликовано 26 октября, 2010 У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%. Роман, а Вы подумайте, почему у Вас магистраль загружена на 40%?! ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 МдЯ! Я поражен! Это реально самый убогий телеком про который я слышал! Вы сами где работаете? Я, по роду деятельности, периодически сталкиваюсь с работой наших конкурентов. И вот вам примеры: Конкурент, компания федерального уровня (работает в нескольких регионах центра а так же на юге). Обслуживает кучу физиков. Экономит на кроссах. Вместо кросса - КДЗСка, примотанная к кабелю изолентой, разъем пигтейла напрямую втыкается в свич. Свич, кстати, отнюдь не Cisco. Это в бизнес-центре. Т.е. клиенты - явно не физики по 300 рублей. Другая молодая, но очень амбициозная компания, не брезгует ставить свичи D-Link 2108. Ничо, работает. Думаете, мне хоть раз встречались узлы доступа, оборудованные в отдельном помещении с кондиционером, сигнализацией и двухфидерным питанием? Ни разу. Все операторы снисходят, в лучшем случае, до простенького ящичка из магазина электротоваров и клубка проводов внутри. Т.е. ситуация, подобная описанной - это норма, по крайней мере в нашем городе. Или убожество в том, что у нас нет отдельной техподдержки? Ну так это объяснимо - когда сеть работает без сбоев нам поступает от силы 15-20 звонков в день. Ради чего держать отдел блондинок на телефоне? У нас просто нет необходимости кого-то мультиплексировать. Имеющаяся у нас полоса от магистрала загружена на всего на 40%. Роман, а Вы подумайте, почему у Вас магистраль загружена на 40%?! ))) Потому что она широкая. Руководству удалось договориться с одним из магистралов на выгодную цену и полоса удвоилась. Раньше было, соответственно, 80%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость гость_ Опубликовано 26 октября, 2010 Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-) Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов. Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов. Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус. Лохи, в последнее время, разводятся неохотно. До кризиса еще разводились, сейчас не очень. Из-за этого, кстати, контора впала в кризис - психология руководства еще не перестроилась. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость alexandr Опубликовано 26 октября, 2010 Рома А. писал: Потому что она широкая. Руководству удалось договориться с одним из магистралов на выгодную цену и полоса удвоилась. Раньше было, соответственно, 80%. да 40 было, а не 80... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 да 40 было, а не 80... Раньше полоса была, условно, 50 мегабит и была загружена на 80%. Теперь полоса, условно, 100 мегабит и загружена на 40%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Роман А Опубликовано 26 октября, 2010 Роман, в вашем случае, можно точно сказать, ваши менеджеры классно разводят лохов. :-)Платить 90к за подключение и потом еще дарить оборудование и работать по таким тарифам у провайдера для физ лиц, это просто 5 баллов. Понятно, почему вам никто не может объяснить в чем фокус. Кстати, посмотрите сообщение #14. Из него следует, что "разводят лохов" не только наши менеджеры, но и менеджеры других компаний связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SokolovS Опубликовано 26 октября, 2010 Ну вооот... ( Автор все приравнял к своей, мягко говоря отстойной и устаревшей сети. Да у вас может быть и так, у других по другому. Приоритет трафика у юриков как раз и обеспечивает отсутствие мультиплексирования, т.е. когда канал зажмет, физик недополучит, а юрик получит то, что заказывал. Правильно, если приоритета нет, то юрик в общей полосе и брать с него нужно как с физиков! Мы обычно даем выбор и только 5% из всех юриков согласились на то что их подключат как физика. Обычно это маленькие конторки с числом компов 1-3. Для них такой разницы в 10 раз нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexander Опубликовано 26 октября, 2010 Роман А, вы все верно написали. Хочу только отметить, что, скорее всего, одна из причин высоких тарифов для юриков - это перекрестное субсидирование из-за низкой рентабельности телеком-бизнеса. Если не брать "многаденег" с тех, кто может дать, то не с чего будет сеть развивать и зарплату платить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SokolovS Опубликовано 26 октября, 2010 Роман А, вы все верно написали. Хочу только отметить, что, скорее всего, одна из причин высоких тарифов для юриков - это перекрестное субсидирование из-за низкой рентабельности телеком-бизнеса. Если не брать "многаденег" с тех, кто может дать, то не с чего будет сеть развивать и зарплату платить. Чушь! Есть успешные компании, внимание работающие НА САМООКУПАЕМОСТИ. При этом доля юриков в их абон. базе отсилы 2-3%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexander Опубликовано 26 октября, 2010 (изменено) SokolovS Пруфлинк будьте любезны Или хотя бы назовите имя ;) Изменено 26 октября, 2010 пользователем Alexander Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LiuPing Опубликовано 26 октября, 2010 Простите 2-3% доля юриков в колчестве? в доходах? в прибыли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Romas33 Опубликовано 26 октября, 2010 А почему нет расуждений про "безлимит"? Безлимитных ресурсов небывает - это закон природы. И весь этот разговор про "несправидливое" распределение ресурсов и денег, хотим перераспределить!(Дело не в распределении а в ПЕРЕРаспределении!). За счет юриков строились и строятся сети. Точно так-же и с телефоном, и с сотовоми операторами да и вообще с другими ресурсами. Кто платит, тот и заказывает музыку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...