[vIv]

Картуччо, есть небольшая разница между "у меня есть информация" и "я воспользовался имеющейся информацией". Data mining у Гугля, возможно, развит лучше всех, но применение стетистических методов и индивидуальная обработка всё-таки отличаются. Даже наша налоговая, имея всю подноготню по физикам, всё-равно, как известно, не подрывается, пока речь не зайдёт хотя бы о десятках килобаксов. Не потому, что придушить конкретного физика нельзя, - вполне можно, если определиться, которого именно. А потому, что их сцуко слишком много ;-)

 

А теперь смотри, сколько информации наковырял Гугель. Есть-то она у него есть. Но что он сможет с ней сделать в ближайшем обозримом будущем, - а хрен его знает. Они пока страну-то пользователя надёжно определять не умеют - и это при наличии ДОСТОВЕРНЫХ данных об этом. До решения той же задачи по косвенным признакам - ещё как от Берлина до Бейдзина по-пластунски.

 

но в любом случае государство_ это зло!

Все так говорят, пока гопники на улице морду бить не начинают или сердце там же на улице не прихватит. Тогда сразу же вспоминают о том, какие функции выполняет (хорошо ли, плохо ли, но выполняет!) государство...

Не все. Вот в Америке ;-) население просто нанимало самого понтатого из гопников со-товарищи на условиях отгоняния других гопников подальше нах. Такой мега-гопник назывался "шериф" и получал за счёт населения отличительный (от других гопников) знак, - большую звезду на грудь. Чтобы в месилове было понятно, кто из них умничка и молодец, а кто подлая скотина, которой надо сдохнуть.

[Картуччо]

Они пока страну-то пользователя надёжно определять не умеют - и это при наличии ДОСТОВЕРНЫХ данных об этом.

Насчет достоверных я не уверен, так как есть разнообразные VPNы, есть и случаи когда автономка и ее блоки адресов зарегистрированы в одной стране, а используются в другой.

Это если не пользователь гугл и нет блокировки всяких гугланалитикс.

А если пользователь, то не вижу проблем не только со страной, а и со всей подноготной.

[Stimpy]

каждый чел не быдло, не гражданин какой то страны, а человек с большой буквы.

Каждый человек - всего лишь продукт той среды, в которой вырос. Поверьте, родившись в эпоху рабства Вы бы мечтали только о двух вещах: чтобы чуть меньше били и чуть больше кормили... Идей доминирования персонального над общественным - это идея западного Просвещения, которая решительными шагами ведет к распаду общества и снижению его иммунитета по отношению к другим, более "кооперативным" культурам. Но, Вам, уникальному, это, естественно, пох...

я родился в эпоху рабства, это точно.

а вот что пох, я не понял.

намекаете на варваров, которые Рим разрушили?

 

но в любом случае государство_ это зло!

Все так говорят, пока гопники на улице морду бить не начинают или сердце там же на улице не прихватит. Тогда сразу же вспоминают о том, какие функции выполняет (хорошо ли, плохо ли, но выполняет!) государство...

Прохожий, ерунды не говорите!

А если вас менты начнут ***ить вы куда побежите за защитой?

Или в офисе маски мордой о пол и потом бизнес кошмарить будут?

 

Про бесплатную медицину тоже не надо...

[vIv]

Они пока страну-то пользователя надёжно определять не умеют - и это при наличии ДОСТОВЕРНЫХ данных об этом.

Насчет достоверных я не уверен, так как есть разнообразные VPNы, есть и случаи когда автономка и ее блоки адресов зарегистрированы в одной стране, а используются в другой.

Это если не пользователь гугл и нет блокировки всяких гугланалитикс.

А если пользователь, то не вижу проблем не только со страной, а и со всей подноготной.

Ты не видишь, а они продраться не могут через свои базы данных :-)

Залогиненый пользователь гугла с заполненнным профилем, в котором прописана страна и город. Заходишь на Гугль Войс через американский прокси, - "Заходи, наш американский пользователь!" =)

 

Ещё раз: "иметь информацию" и "воспользоваться имеющейся информацией" - это разные вещи. Примерно как про инструмент у мужчины и обвинение в изнасиловании ;-)

[Картуччо]

При наличии бардака и несогласованности инженер может и действительно ошибиться, только уже не в пользу гугл, а в пользу третьих лиц :)

[zoro]

Мне нравится Государство где у пользователей выскакивает порно банер требующего выслать SMS, на номер допустим 5555 и с человека спишется деньга... при этом супер правоохранительные органы все еще не прикрыли товарищей...

а всего-то пойти к большой тройке узнать с кем заключен договор, и взять за яйца, создание и распространение вредоносных программ, и вымогательство... думаю лет так на 10 потянет... а нет они хрен даже пальцем пошевелят, зато навязывать СОРМ и прочий бред...

[Прохожий]

Зоро, ты путаешь закон, справедливость и здравый смысл, это три большие разницы, которые не стоит смешивать... Ты в состоянии сформулировать нормальное юридическое определение: какие статьи УК нарушены, в чем состав и мотив преступления, кому нанесен ущерб и каков его объем?

 

Прохожий, ерунды не говорите!

А если вас менты начнут ***ить вы куда побежите за защитой?

Или в офисе маски мордой о пол и потом бизнес кошмарить будут?

 

Про бесплатную медицину тоже не надо...

Только отменив ментов ты узнаешь, что такое НАСТОЯЩИЙ уличный беспредел. Ибо на одного, от***ного ментами приходятся многие сотни от***ных их "подопечными". И заорешь благим матом, только поздно будет. Еще раз медленно, для тупых: когда у тебя возникает РЕАЛЬНАЯ потребность в услугах государства - только тогда ты начинаешь хоть как-то соображать, что до того бредил про "великое зло"и нес всякую херню. Просто ты привык пользоваться общественными благами не замечая их, Личность ты наша Автономная и Независимая... Все эти концепции издревле разбивались о суровую реальность: слишком многие верили, что достаточно "дать свободу" и тут же люди "осознают, и превратятся в братьев"...

 

А скорую я вызывал не раз. И дети у меня в бальницу попадали, и сам я, бывало, встревал, и что-то ни разу врачи скорой с меня денег не просили. Да и в больнице я платил только за "бонусы", а не за то, чтобы подлечили. Бесплатная наша медицина - порядочное гавно, но она таки есть. Особенно если не подходить с позиций максимализма. Да я и пожарников вызывал, и ментов. Не поверишь, приезжают!

[vIv]

Только отменив ментов ты узнаешь, что такое НАСТОЯЩИЙ уличный беспредел. Ибо на одного, от***ного ментами приходятся многие сотни от***ных их "подопечными". И заорешь благим матом, только поздно будет.

Откуда такая железобетонная уверенность, что, например, его сосед, - не местный авторитет, и в случае чего, за него (меня, тебя) не впрягутся местные пацаны? А, раз так, то менты лишь помеха, как ни крути.

[Gunner]

Только отменив ментов ты узнаешь, что такое НАСТОЯЩИЙ уличный беспредел. Ибо на одного, от***ного ментами приходятся многие сотни от***ных их "подопечными". И заорешь благим матом, только поздно будет.

Откуда такая железобетонная уверенность, что, например, его сосед, - не местный авторитет, и в случае чего, за него (меня, тебя) не впрягутся местные пацаны? А, раз так, то менты лишь помеха, как ни крути.

А Вы попробуйте. Я за Вас удивляюсь - вроде как большой человек голова на месте. Вы таки что. Будете звонить бандитам когда вам лезут в окно ? И таки кто быстрей приедет ?

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Gunner

[LionSprings]

и в случае чего, за него (меня, тебя) не впрягутся местные пацаны?

Интересно, ты хоть раз общался в жизни с "пацанами"? Реально, а не "привет, как жиснь". По делу. Иди уж, пообщайся, может тогда у тебя исчезнет возможность непрерывно глушить и пиво, и не будет времени по форумам херню писать.

 

[AlexBT]

Алекс, знаешь, какое дело... Я тут посмотрел... Гуглокарты-то просто более адекватны, чем Яндексокарты. Яндекс до сих пор во Владике улицы кириллицей и русскими названиями рисует, а Гуглокарты уже на иероглифы переходят. Гугль просто болььше знает или меньше врёт, чем Яндекс.

Такие дела... Ты китайский-то выучил уже?

У тебя операционка неправильная, не стучит, что ты с России, вот Гугл и пишет по английски.

А китайский - так это сама необходимость. Потому что порой спросить "Как пройти в библиотеку?" можно только по китайски...

[AlexBT]

Ну, когда я в Лиссабоне искал прачечную в районе гостиницы, именно Гугло-карты мне помогли :) А вот помогли ли бы Яндекс-карты - еще вопрос.

Ну я бы в Лиссабоне прачечную бы искал по Гуглу, а не по яндексу. Я можеи и тормоз, но уж не такой, что бы писать запросы на русском про город Лиссабон...

яндекс передрал идею,но дело не в этом, а в том что яндекс сделал для россии полезного гораздо больше чем президент имхо

Но то что российские президенты сделали яндекс возможным в нашей стране, это как бы совсем пустяк, да...

Прохожий, ерунды не говорите! А если вас менты начнут ***ить вы куда побежите за защитой?

Или в офисе маски мордой о пол и потом бизнес кошмарить будут?

Научитесь делать такое выражение лица, что бы Вас просто обходили стороной, не то что ***ить, мордой в пол и кошмарить. Выражение лица - штука сильная!

Зоро, ты путаешь закон, справедливость и здравый смысл, это три большие разницы, которые не стоит смешивать... Ты в состоянии сформулировать нормальное юридическое определение: какие статьи УК нарушены, в чем состав и мотив преступления, кому нанесен ущерб и каков его объем?

Блин, я этот гребанный баннер не заказывал, а за то, что он вылез - я ОПОСОСу за байты заплатил. Впарили незаказанную мною рекламу да еще за мой же счет, да еще и с содержанием оскорбительного характера. Вот Вам и три состава - административный, гражданский и уголовный.

Только отменив ментов ты узнаешь, что такое НАСТОЯЩИЙ уличный беспредел. Ибо на одного, от***ного ментами приходятся многие сотни от***ных их "подопечными". И заорешь благим матом, только поздно будет. Еще раз медленно, для тупых: когда у тебя возникает РЕАЛЬНАЯ потребность в услугах государства - только тогда ты начинаешь хоть как-то соображать, что до того бредил про "великое зло"и нес всякую херню. Просто ты привык пользоваться общественными благами не замечая их,

Ну да, мы в нашей стране в начале 90-х не жили, про театр имени автостянки нифига не знаем... И слово лох, производное от лошадь к нам не оттуда пришло.

 

[-Ars-]

Ну я бы в Лиссабоне прачечную бы искал по Гуглу, а не по яндексу. Я можеи и тормоз, но уж не такой, что бы писать запросы на русском про город Лиссабон...

В том-то и прелесть гугля, что и в городе Лиссабон, находящимся, на секундочку, не в англоязычной стране, я могу искать и находить на английском языке то, что мне нужно. Впрочем, могу и на русском искать и находить. И сервисы гугловские на русском же пользовать без проблем. А захочу - переключу на английский, или иврит. Яндекс же, при всех его достоинствах, все-таки обслуживает только русскоязычный сектор.

Изменено 11 июля, 2010 пользователем -Ars-

[vIv]

яндекс передрал идею,но дело не в этом, а в том что яндекс сделал для россии полезного гораздо больше чем президент имхо

Но то что российские президенты сделали яндекс возможным в нашей стране, это как бы совсем пустяк, да...

Это ты так иносказательно намекнул, что могли бы и в читинскую область сослать, и хребтину ломом переломить, - а они гуманно, - совсем не тронули. Так ведь не факт же, что они по доброте своей не тронули. Возможно, что они просто не в курсе? ;-)

 

Вобщем, учитывая их суммарный вклад в достижения Yandex LLC, можно лишь сформулировать как в том анекдоте про Вьетнам:

- А ну, смугленький, геть отсюдава! И ничего руками не трогай!

 

Чем меньше вмешиваются в дела бизнеса, - тем более-менее жив он. Ибо государство должно устанавливать правила и следить за их исполнением. Если возникают пикалёвы с ручным управлением, - значит что-то в консерватории хреново выросло.

[LiuPing]

Каждый человек - всего лишь продукт той среды, в которой вырос. Поверьте, родившись в эпоху рабства Вы бы мечтали только о двух вещах: чтобы чуть меньше били и чуть больше кормили... Идей доминирования персонального над общественным - это идея западного Просвещения, которая решительными шагами ведет к распаду общества и снижению его иммунитета по отношению к другим, более "кооперативным" культурам. Но, Вам, уникальному, это, естественно, пох...

Оппа. За эпоху Возрождения и Просвещения это самое гнилое западное общество успело завоевать весь мир поочередно военным, административным и экономическим образом. И, извиняюсь, болт клало на все эти "кооперативные" культуры. Хотя я с Вами согласен кооперативная культура более последовательна в достижении поставленных целей. Вот только почему-то постановка таких целей в конце концов сводится к личному обогащению группы индивидов стоящих во главе этих кооператоров. А когда вокруг одни подонки-индивидуалисты приходится договариваться, идти на компромисы и в результате вырабатывать некоторый устраивающий многих маршрут по которому общество как система идет может не так быстро как "кооперативные" культуры, зато как-то само все двигается и в правильном направлении.

 

Все так говорят, пока гопники на улице морду бить не начинают или сердце там же на улице не прихватит. Тогда сразу же вспоминают о том, какие функции выполняет (хорошо ли, плохо ли, но выполняет!) государство...

Поддержание правопорядка на улицах это все-таки функция не государства, а местного самоуправления/муниципалитета. Не находите?

 

[leiden]

LiuPing - вы это все Поднебесной расскажите, а не нам. Кто кого и как завоевал. Кто лично обогащается в кооперативных общественных формациях. И про правильное направление тоже...

А мы лучше посмотрим на Поднебесную как на образец того, как будет выглядеть мир, когда иных, кроме Поднебесной, государств уже не останется.

[LiuPing]

Что мне рассказать Поднебесной? Про то как в средневековье она превосходила Европу населением, технологиями, военной и экономической мощью? Они это знают. И знают кто изобрел бумагу, порох и компас. Вот только изобрели они, а пристроили в дело подонки-индивидуалисты с другого конца света. И прошло всего пару столетий и ситуация разве что только с населением оставалась в пользу Китая. Или рассказать Поднебесной про их адмирала Чжэн Хэ? И про то какие они корабли строили раньше европейцев? Я думаю они и это знают. Только вот в Европе подонки-индивидуалисты за свои и заемные деньги, чисто по причине природной жадности на жалких суденышках открывали мир. А в Поднебесной сочли что это им не нужно и закрыли направление. А то бы сейчас америка говорила по китайски. Дальше продолжать? Поднебесная как раз прекрасно демонстрирует "кооперативный" подход, который с одной стороны в состоянии построить и содержать большую стену, а с другой стороны не может найти применение собственным изобретениям и неправильно выбирает цели в случае принципиальной новизны и отсутствия примеров для подражания.

А причина как мне видится как раз в индивидуализме. Потому что все новое осознает и двигает меньшинство среди населения. Сколько их не знаю - 5% или 1%. И при этом они как правило подонки-индивидуалисты и при "коллективном" разуме им пробиться тяжело.

[Картуччо]

Яндекс же, при всех его достоинствах, все-таки обслуживает только русскоязычный сектор.

Зато он делает это качественно, в отличии от.

[Прохожий]

За эпоху Возрождения и Просвещения это самое гнилое западное общество успело завоевать весь мир поочередно военным, административным и экономическим образом.

Видите ли, идеи просвещения дали реальные ростки только уже в наше время. До того под вывеской "свободы равенства и братства" строились сугубо кооперативные общества. И именно когда культура Европы была не такой индивидуалистической (см. католицизм, протестанты и т.д.), Европа и совершила большинство своих завоеваний. Но сейчас идеи проросли. И Европа с точки зрения "пассионарности" по Гумилеву - не больше, чем поле игры для арабов и африканцев. В обществе, где правит физическая сила - гуманисты обречены на вымирание. К этносам это тоже относится, увы...

 

Что мне рассказать Поднебесной?

Расскажите про количество бунтов, гражданский войн и феодальных усобиц на этой территории за последние 2К лет... Это, фактически, непрерывный поток, с просветлениями. А это их любимое, вбитое в каждую голову с детства "когда твои предке еще ходили в шкурах, мои уже носили шелковые халаты и писали на рисовой бумаге прекрасные стихи" - является ли ФАКТОМ жизни? Есть мнение, что нет. История Китая не так благостна... К тому же, строго говоря "китаец" - это как "советский человек", общность не этнического а культурного порядка, причем не так она, общность, велика, главное - общая письменность. Внутри нее же - десятки наций и языков, некоторые из которых с точки зрения лингвистики отстоят друг от друга дальше, чем разные группы европейских языков...

[-Ars-]

Зато он делает это качественно, в отличии от.

Ну, что ж поделать-то? Вклад русскоязычного сектора в спрос на услуги Гугля пропорционален качеству получаемого обслуживания ;)

Израиль на гугло-картах тоже не блещет, чего скрывать? :-D Поэтому мы и пользуемся местными провайдерами соответствующих услуг.

При этом обычный гуглопоиск на русском меня устраивает более чем. И, кстати, о вкладе Гугля в. Слова "пояндекси" я не слышал ни на каком языке, в т.ч. и на русском. А вот "погугли" - на 4-х языках, как минимум: английский, русский, иврит, португальский. Значит, вклад Гугля в обогащение словарного запаса - неоспорим ;)

Изменено 12 июля, 2010 пользователем -Ars-

[Картуччо]

А вот "погугли" - на 4-х языках, как минимум: английский, русский, иврит, португальский.

Согласен, это есть. Но всё равно далеко не каждый русскоязычный, не связанный с ИТ, поймёт что такое "погугли".

[-Ars-]

далеко не каждый русскоязычный, не связанный с ИТ, поймёт что такое "погугли".

Устроим опрос? ;)

Впрочем, это лишнее. Есть еще много слов, которые поймет далеко не каждый русскоязычный - что ж теперь, игнорировать факт их наличия? ;)

Изменено 12 июля, 2010 пользователем -Ars-

[LiuPing]

Видите ли, идеи просвещения дали реальные ростки только уже в наше время. До того под вывеской "свободы равенства и братства" строились сугубо кооперативные общества. И именно когда культура Европы была не такой индивидуалистической (см. католицизм, протестанты и т.д.), Европа и совершила большинство своих завоеваний. Но сейчас идеи проросли. И Европа с точки зрения "пассионарности" по Гумилеву - не больше, чем поле игры для арабов и африканцев. В обществе, где правит физическая сила - гуманисты обречены на вымирание. К этносам это тоже относится, увы...

Хм. Сильные идеи если по прошествии столетий они по прежнему актуальны. Не находите? Наверное просто все лозунги относились к таким как сами, негров и прочих инородцев оно не касалось, потому и работали лозунги. А потом пришла политкорректность и все испортила. Со временем это пройдет, надеюсь. Просто в Европе без терпимости и политкорректности бывали времена, но заканчивались они концлагерями и войнами, пусть уж лучше так. Так сказать своеобразная плата за отсутствие собственной агрессивности.

Вот-вот, гуманисты обречены на вымирание, вы обсолютно правы. Все знают сильного Понтия Пилата, и никто не слышал о каком-то гумманисте на И.Х. забыл как его зовут :)

Теория Гумилева кстати не только не является общепризнанной в научной среде, но и сильно критикуется. И римская империя пала не потому что ее стали заселять дикие германцы и т.п. А потому что эти племена пришли, победили и забрали силой то что хотели. Я так и представляю как арабы и африканцы создают успешные государства и забирают у европы что хотят. Сами то в это верите? :)

 

Расскажите про количество бунтов, гражданский войн и феодальных усобиц на этой территории за последние 2К лет...

Ага, а история Европы просто усталана розами. Китайцы так страдали и мучались несколько тысячелетий, что теперь их больше всех :) Вы хоть бы статьи какие из вики потрудились почитать прежде чем этот бред писать. Чувствуется поклонник Фоменко. Угадал?

 

[Тимур]

Теория Гумилева кстати не только не является общепризнанной в научной среде, но и сильно критикуется.

А интересно было бы ознакомиться с критикой.

[LionSprings]

Гугл, гугл... Вот я счас в Крыму, на отдыхе. Вот нужно мне кое-что найти, в России. Найти это гуглом - совершенно нереально. Ибо он видит, что запрос с украинского адреса, и посовывает мне исключительно сайты Украины.

Впрочем, Яндекс такое же дерьмо. Ненавижу. На 15й странице я сломался. Пришлось искать российский прокси, блин.